Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 129 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 11 november 2021 23:09
    quote:

    hirshi schreef op 11 november 2021 22:47:

    [...]
    Wat een geneuzel weer.

    Volg eens een cursus Gestalt.
    Dan weet je wat het leven betekent in het Hier en het Nu.

    De realiteit van vandaag de dag verdraagt geen achterhaalde bespiegelingen of fantasieën hoe het zou moeten of kunnen.

    Onhaalbaar geklets verdoezelt de realiteit van vandaag.

    We zijn afhankelijk van de politiek en de politiek moet nu indexatie mogelijk maken.
    Veder moeten we zo snel mogelijk aan een nieuw stelsel zodat we kunnen mee profiteren van beursbewegingen.
    Met berekeningsgeneuzel komen we niet verder.

    Het is zoals het is. Het ES van Freud bewaarheid.
    Zoals een Rotterdammer betaamt.
    al zeg ik het zelf.
    Wat is dat toch met jou? Allergisch voor rekenen??

    Iemand komt met een lange rekensom over zijn toekomstige pensioen, daar reageer je niet op. Maar als ik dan een volgens mij adequaat antwoord geef, ben ik ineens aan het neuzelen?

    Succes met je Gestalt, en het 'nieuwe stelsel'. Je weet hoe ik daar over denk.
    Voor de rest kan je het heen en weer krijgen met je overtrokken en belachelijk geïrriteerde reacties op mijn posts (eerst in de klimaatdraad, nu ook hier). Ik ben niet van plan me er ook maar iets van aan te trekken.

  2. agapim 12 november 2021 12:50
    quote:

    hirshi schreef op 11 november 2021 22:47:

    [...]

    ................................
    ...............................

    We zijn afhankelijk van de politiek en de politiek moet nu indexatie mogelijk maken.
    Veder moeten we zo snel mogelijk aan een nieuw stelsel zodat we kunnen mee profiteren van beursbewegingen.

    ...............................

    Afhankelijk van de politiek inderdaad, in ieder geval vwb de IRREËLE REKENRENTE en de daaruit voortkomende te lage onrealistische dekkingsgraden.
    Hoewel premier Rutte nog niet eens zo heel lang geleden in de 2e Kamer beweerde (als oud-sectretaris destijds oa belast met het pensioendossier n.b.) dat de regering niets over de pensioenen te zeggen heeft.

    Het nieuwe pensioenstelsel is een FATA MORGANA !
    Het risico voor lagere pensioenen wordt er alleen maar groter door.
    De gevolgen zullen nog groter zijn dan de inwisseling van de vaste 4% rekenrente voor de variabele in 2004/2006 waar we nu de "vruchten" van plukken.

    .
  3. agapim 16 december 2021 23:14
    AD 16-12-2021
    Bernard van Praag © Marlies Wessels
    Er is geld genoeg voor een waardevast pensioen en voor lagere premies
    Afgelopen week pleitten partijen in de Tweede Kamer nog voor een hogere AOW om de koopkracht van gepensioneerden op peil te houden. Maar waarom worden de pensioenen niet gewoon verhoogd, vraagt Bernard van Praag, emeritus hoogleraar UvA en lid van het Verantwoordingsorgaan van pensioenfonds ABP, zich af.
    De pensioenen kunnen gemakkelijk flink worden verhoogd zonder dat de pensioenvermogens worden aangetast. Zelfs als we nu stoppen met betalen van pensioenpremies, kunnen de pensioenen nog decennia lang worden uitgekeerd. Een nieuw pensioenstelsel is nergens voor nodig en zelfs onwenselijk, vindt Van Praag.

    Hij strijdt al lange tijd tegen het nieuwe stelsel. Het probleem zit volgens hem niet bij het huidige pensioenstelsel, maar bij de knellende regels waardoor het pensioenvermogen niet kan worden uitgedeeld.

    Veel pensioenfondsen halen opgelucht adem dat ze niet hoeven te korten op de pensioenen en u zegt dat de pensioenen omhoog kunnen?
    ,,Pensioenfondsen krijgen 34 miljard euro aan premie binnen en er gaat 32 miljard euro uit aan pensioenen. Daarnaast zitten de fondsen op een enorme berg geld aan pensioenvermogen, meer dan 1600 miljard euro. Dat levert per jaar gemiddeld ruim zes procent rendement op, dus zo’n 100 miljard euro. De afgelopen tien jaar is de koopkracht van de pensioenen met 20 procent gedaald. Daarvoor compenseren kost ruim zes miljard euro. Zelfs als de pensioenen meestijgen met de inflatie, blijft het vermogen van de fondsen groeien.’’

    De berg pensioen­ver­mo­gen maar groeien, terwijl de koopkracht van gepensio­neer­den en deelnemers achteruit­gaat
    Dat vermogen is toch zo groot om de pensioenen in de toekomst ook te kunnen garanderen?
    ,,De Nederlandsche Bank dwingt de pensioenfondsen te rekenen met een rendement van 0,2 procent. Dat is het rendement op veilige staatsleningen. Maar dat is nergens voor nodig. Vroeger moesten pensioenfondsen verplicht hun vermogen beleggen in staatsleningen. Maar tegenwoordig beleggen pensioenfondsen gespreid in aandelen, vastgoed, staatsleningen enzovoorts. Ze maken gemiddeld 6,5 procent per jaar rendement op hun beleggingen. Dan is het toch raar dat ze moeten doen alsof ze nog alles in staatsleningen beleggen. Die 0,2 procent is een belachelijk laag percentage. Zo blijft de berg pensioenvermogen maar groeien, terwijl de koopkracht van gepensioneerden en deelnemers achteruitgaat. Want ook de mensen die pensioen opbouwen, worden hierdoor getroffen. Alleen merken ze het pas als ze met pensioen gaan.’’

    In het nieuwe pensioenstelsel mogen pensioenfondsen wel met werkelijke rendementen rekenen. Dan stijgen de pensioenen mee met de rendementen. Dan is het probleem toch opgelost?
    ,,Dat nieuwe pensioenstelsel is geen goed idee. In het huidige stelsel hebben de fondsen nog een inspanningsverplichting om hun uiterste best te doen voor een waardevast pensioen. In het nieuwe stelsel vervalt zelfs die inspanningsverplichting. Het pensioenfonds belegt voor de deelnemer en op pensioendatum wordt de waarde van je beleggingen gebruikt om een pensioen in te kopen. Afhankelijk van de beurs kan dat pensioen hoger of lager uitvallen. Het wordt een casinopensioen. Bovendien krijg je problemen bij het verdelen van de pensioenpot in individuele potjes voor alle deelnemers. Hoe verdeel je dat geld? Dat zal tot ruzies tussen jongeren en ouderen leiden.’’
    Dat een gegaran­deerd pensioen niet spijker­hard is, hebben de gepensio­neer­den inmiddels morrend geaccep­teerd.
    Maar het huidige stelsel loopt toch ook vast? Kijk maar naar stijgende premies en stagnerende pensioenen.
    Toen ik ambtenaar werd, was er een wet die mij een welvaartsvast pensioen garandeerde. Maar de werkelijkheid is dat gepensioneerden al 20 procent aan koopkracht hebben ingeleverd op hun aanvullend pensioen. En ook de komende vijf of zes jaar voorzie ik geen indexatie, een verhoging van de pensioenen met de inflatie. Dat een gegarandeerd pensioen niet spijkerhard is, hebben de gepensioneerden inmiddels morrend geaccepteerd. Maar een nieuw stelsel gaat die problemen niet oplossen. Waar het om gaat is dat er met hogere rendementen gerekend mag worden. Nederland is wat dat betreft uniek in de wereld. In andere landen wordt wel met hogere rendementen gerekend.’’
    De Tweede Kamer heeft net een motie aangenomen die eerder indexeren mogelijk maakt. Helpt dat niet?
    ,,Die motie van PvdA Kamerlid Gijs van Dijk is een dode mus. Die stelt dat vanaf een dekkingsgraad van 105 procent de pensioenen mogen worden verhoogd. Bij een dekkingsgraad van 100 heeft een pensioenfonds voldoende vermogen om alle huidige en toekomstige pensioenen te kunnen uitkeren. Die dekkingsgraad van 105 halen veel pensioenfondsen niet, waaronder de vier grootste. Bovendien mag er vanaf 105 maar gedeeltelijk geïndexeerd worden. Pas bij een dekkingsgraad van 130 procent mag dat volledig. Dat halen de meeste fondsen de komende jaren niet.’’
    We moeten bekijken of ze de komende decennia die renteniers­sta­tus kunnen handhaven. Ik denk dat dat kan.
    Wat moet er veranderen?
    ,,We hebben inmiddels zo’n enorm pensioenvermogen opgebouwd dat ik aan een renteniersmodel zit te denken. Dat betekent dat de opbrengsten van de beleggingen voldoende zijn om alle verplichtingen te kunnen betalen. Ik vind dat we pensioenfondsen op andere criteria moeten gaan beoordelen. We moeten bekijken of ze de komende decennia die renteniersstatus kunnen handhaven. Ik denk dat dat kan. Dat betekent dat er geen pensioenpremie meer betaald hoeft te worden en de pensioenen gewoon geïndexeerd kunnen worden. Zelfs als het een paar jaar tegenzit, is het vermogen nog voldoende groot.’’

    Dat klinkt bijna te mooi om waar te zijn. Waarom wordt dit idee niet juichend omarmd?

    ,,Ik krijg al lang geen aandacht voor mijn ideeën. In oktober 2019 stuurden we met zestig prominenten een brief aan de Tweede Kamer waarin we kritiek hadden op het pensioenbeleid. Die brief is doodgezwegen. Een paar dagen later stond in het Financieel Dagblad alleen een reactie van Netspar, een denktank over pensioenen, dat die prominenten er niets van snapten. Terwijl vele ondertekenaars nota bene hun carrière hadden opgebouwd in de pensioensector. Dat is de kongsi van mensen uit de pensioenindustrie en wetenschappers. Maar de woede onder senioren en gepensioneerden groeit over het feit dat alles door sociale partners wordt bekokstoofd. Seniorenorganisaties mogen niet meepraten. Ik pleit voor een onafhankelijke internationale commissie die naar ons stelsel kijkt en aanbevelingen doet. Dat onafhankelijk toezicht is er nu niet.’’
  4. agapim 29 december 2021 14:47
    DE AAP KOMT UIT DE MOUW
    Geplaatst op 27/11 door Rob de Brouwer op pensioenfeiten.nl

    De aap is nu volledig in vol ornaat uit de mouw gekropen. Hij heeft daarbij niet de gestalte aangenomen van een aaibaar Resusaapje, maar van een viriele gorilla die zich met zijn omvangrijke knuisten op de imposante borst trommelt. Ik citeer een bericht uit ABM Financial News van 25 november 2021:

    NN Group ziet de Nederlandse pensioenmarkt voor verzekeraars verdubbelen in het nieuwe pensioenstelsel en verwacht daarvan te kunnen profiteren door zijn sterke marktpositie. Dat bleek donderdag uit een presentatie van de verzekeraar over zijn groeimogelijkheden.

    NN Group is de verzekeringsmaatschappij die wij kennen als Nationale Nederlanden. Het nieuwe pensioenstelsel zal voor dit bedrijf, dat vooral bekend staat om zijn woekerpolissen, de deuren openen naar de vetpotten van pensioenfondsen. Ik citeer nogmaals uit het bericht:

    Bedrijfspensioenfondsen zullen straks zowel de oude aanspraken op een vaste uitkering moeten handhaven, als de nieuwe ‘defined contribution’-regelingen uitvoeren, die geen vaste uitkering beloven. In dat laatste segment zijn verzekeraars meer bedreven en het is voor hen ook aantrekkelijk, omdat er relatief weinig kapitaal voor toekomstige verplichtingen hoeft te worden aangehouden. Dus dat kan dan worden uitgekeerd aan aandeelhouders.

    Hier staat het, onverbloemd welhaast grenzeloos naïef opgeschreven: onze pensioenfondsen, de stichtingen die onze premie ontvangen en dat geld beleggen om onze pensioenuitkeringen te kunnen realiseren zijn niet bedreven in het uitvoeren van defined contribution-regelingen. In het nieuwe pensioenstelsel zijn dit inderdaad de nieuwe contracten en wij noemen dat in het Nederlands premieregelingen. Op dit moment voeren Nederlandse pensioenfondsen vooral uitkeringsregelingen uit, die een bepaalde uitkering in het vooruitzicht stellen. Premieregelingen beloven niets behalve de inning van premies en het beleggen ervan in de hoop dat bij de pensioendatum voldoende geld aanwezig is om een fatsoenlijke uitkering te kunnen verstrekken. Omdat pensioenfondsen geen ervaring hebben met premieregelingen en verzekeringsmaatschappijen wel ligt het voor de hand dat de uitvoering van het nieuwe pensioenstelsel grotendeels in handen komt van verzekeringsmaatschappijen zoals NN Group, dat is althans de boodschap van het bericht.

    Het vermogen dat in de afgelopen tientallen jaren bijeen is gespaard door de Nederlandse werknemers, deels omdat jarenlang de uitkeringen niet zijn geïndexeerd, is veel te hoog voor de premieregelingen. Dus gaat dat overtollige geld naar de aandeelhouders van de verzekeringsmaatschappijen.

    De maffia is discreter als het gaat om plannetjes voor diefstal en bedrog.

    pensioenfeiten.nl/2021/11/27/de-aap-k...
  5. agapim 29 december 2021 15:39
    quote:

    izdp schreef op 29 december 2021 15:20:

    Dus aandelen NN kopen?
    De timing lijkt me wel belangrijk; beter wachten tot na de imago_etende dicussies en/of de bestorming van het hoofdkantoor na "het invaren" van de pensioenbelanghebbenden in het nieuwe pensioen_roof stelsel.

    In afwachting daarvan zou ik voor Aviva gaan :)

    .
  6. agapim 29 december 2021 16:22
    quote:

    izdp schreef op 29 december 2021 15:55:

    Ik kan het artikel niet op waarde schatten, maar we hebben een gruwelijk voorbeeld.
    Het pensioen van de havenmedewerkers.
    Waar Vinken en consorten mee aan de haal gingen.
    Je ziet ze terug bij het FVD ;-)
    Zo erg hebben Masson (Mussert) en Van Zon het destijds bij het ABP niet gemaakt.

    Maar het blijft oppassen.

    Uiteindelijk vrijgesproken, maar als ABP directeur met een Limited op Jersey heb je de schijn nu niet bepaald mee.

    www.trouw.nl/nieuws/topman-abp-streed...
  7. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 29 december 2021 18:16
    quote:

    agapim schreef op 29 december 2021 14:47:

    DE AAP KOMT UIT DE MOUW
    Geplaatst op 27/11 door Rob de Brouwer op pensioenfeiten.nl
    ...
    Bedrijfspensioenfondsen zullen straks zowel de oude aanspraken op een vaste uitkering moeten handhaven, als de nieuwe ‘defined contribution’-regelingen uitvoeren, die geen vaste uitkering beloven. In dat laatste segment zijn verzekeraars meer bedreven en het is voor hen ook aantrekkelijk, omdat er relatief weinig kapitaal voor toekomstige verplichtingen hoeft te worden aangehouden. Dus dat kan dan worden uitgekeerd aan aandeelhouders.
    ...
    In de Rutte-draad is op 16 en 17 december jl. ook al een discussie gevoerd over defined contribution (vooral bij meer commerciële pensioenregelingen) versus defined benefit (vooral bij de grote pfn):

    www.iex.nl/Forum/Topic/1347298/Koffie...
  8. agapim 29 december 2021 23:30
    Rob de Brouwer: "NN Group ziet de Nederlandse pensioenmarkt voor verzekeraars verdubbelen in het nieuwe pensioenstelsel en verwacht daarvan te kunnen profiteren door zijn sterke marktpositie."
    Als dat uitkomt betekent dat dat er pensioenkapitaal vanuit het beheer door pensioenstichtingen overgaat naar het beheer door verzekeraars.
    De gedachte dat het nieuwe pensioenstelsel door de lobby van de grote verzekeraars is/wordt gedicteerd is dan niet meer zo ver weg.
    Wim Kok (ex FNV voorman notabene) werd per slot van rekening ook zo maar van het ene op het andere moment commissaris bij ING. De lijntjes bestaan dus kennelijk al langer.

    Kortom als De Brouwer gelijk heeft gaat het dan niet meer om een ander inzicht of niet begrijpen van de status van het huidige pensioenstelsel maar om verdraaiing van de feiten tbv het bereiken van een kwalijk doel.

    .
  9. agapim 1 april 2022 16:02
    Wetsvoorstel Toekomst pensioenen overbodig, ongewenst en onverantwoord
    Martin van Rooijen/50PLUS

    Er is nog maar één kans voor de politiek om een pensioencatastrofe te voorkomen. Dat is door wel te luisteren naar de echte pensioendeskundigen en niet akkoord te gaan met het nieuwe stelsel. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald. Dat is de reactie van 50PLUS op het feit dat het kabinet Rutte IV woensdag 30 maart het wetsvoorstel Toekomst pensioenen heeft ingediend bij de Tweede Kamer.

    Het nu ingediende wetsvoorstel maakt de weg vrij voor het in 2019 door kabinet, vakbonden en werkgevers gesloten pensioenakkoord. De weg die hiermee wordt ingeslagen maakt een einde aan het tot nu toe beste pensioensysteem ter wereld, dat ook voor de toekomst goed houdbaar is. Het beoogde nieuwe stelsel is schadelijk voor miljoenen gepensioneerden en miljoenen werknemers.

    Tegen het licht van de nieuwe financiële realiteit van vandaag, met hoge inflatie en oplopende rente, is volgens 50PLUS-Eerste Kamerlid Martin van Rooijen overduidelijk, dat veel argumenten om tot een nieuw pensioenstelsel te komen niet houdbaar zijn. Het wetsvoorstel Toekomst pensioenen én het nieuwe pensioenstelsel zijn overbodig, ongewenst en onverantwoord.

    Van Rooijen naar aanleiding van het wetsvoorstel: Het regeerakkoord van het kabinet Ruitte III heeft in 2017 de bijl gelegd aan de wortel van het huidige pensioenstelsel, dat ook internationaal nog steeds als het beste ter wereld wordt beschouwd. De sociale partners zetten zich daarna aan de formulering van een nieuw pensioenstelsel. Het door hen moeizaam bereikte akkoord leidt tot een niet uit te leggen pensioensysteem, dat het vertrouwen in het pensioenstelsel, de overheid en de sociale partners verder zal ondermijnen.

    In geen enkel land zijn bij een pensioenhervorming de bestaande rechten omgezet. Dat gebeurt alleen in ons land met onteigening van die rechten tot gevolg. De rechters in ons land en in de EU zullen daar straks over oordelen.

    Het is wel waar, dat ontwikkelingen op de arbeidsmarkt en demografische ontwikkelingen vragen om aanpassingen van het pensioenstelsel. Die gewenste veranderingen zijn binnen het huidige pensioenstelsel goed te realiseren. Daarvoor is het niet nodig en zelfs hoogst onverantwoord een herverdeling van 1700 miljard euro tussen de generaties op te tuigen.

    Het meer dan tien jaar durende debat over het pensioenakkoord heeft geleerd, dat de pensioenproblematiek buitengewoon moeilijk te overzien is. Onderhandelaars van werkgevers en werknemers, de overheid en De Nederlandsche Bank hebben zitten draaien aan knoppen zonder dat zij de gevolgen kunnen overzien. De vergelijking met de tovenaarsleerling, die alleen maar grote schade veroorzaakt, dringt zich op.

    De realiteit van vandaag is dat de meeste partijen in de Tweede Kamer zich al min of meer verbonden hebben aan het pensioenakkoord. Invoering van een nieuw pensioenstelsel is een onomkeerbare daad. Er is straks geen weg terug van het ‘casinopensioen’ dat we dan geschapen hebben.

    Er is nog maar één kans voor de politiek om een pensioencatastrofe te voorkomen. Dat is door wel te luisteren naar de echte pensioendeskundigen en niet akkoord te gaan met het nieuwe stelsel. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.

    50PLUS heeft zich vanaf het begin van haar bestaan sterk gemaakt voor behoud van het huidige pensioenstelsel, met enkele noodzakelijke aanpassingen, in het belang van ouderen én jongeren. We gaan daar onverminderd mee door.

    © 30 maart 2022

  10. forum rang 7 hirshi 1 april 2022 21:02
    quote:

    agapim schreef op 1 april 2022 16:02:

    Wetsvoorstel Toekomst pensioenen overbodig, ongewenst en onverantwoord
    Martin van Rooijen/50PLUS

    Er is nog maar één kans voor de politiek om een pensioencatastrofe te voorkomen. Dat is door wel te luisteren naar de echte pensioendeskundigen en niet akkoord te gaan met het nieuwe stelsel. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald. Dat is de reactie van 50PLUS op het feit dat het kabinet Rutte IV woensdag 30 maart het wetsvoorstel Toekomst pensioenen heeft ingediend bij de Tweede Kamer.

    Het nu ingediende wetsvoorstel maakt de weg vrij voor het in 2019 door kabinet, vakbonden en werkgevers gesloten pensioenakkoord. De weg die hiermee wordt ingeslagen maakt een einde aan het tot nu toe beste pensioensysteem ter wereld, dat ook voor de toekomst goed houdbaar is. Het beoogde nieuwe stelsel is schadelijk voor miljoenen gepensioneerden en miljoenen werknemers.

    Tegen het licht van de nieuwe financiële realiteit van vandaag, met hoge inflatie en oplopende rente, is volgens 50PLUS-Eerste Kamerlid Martin van Rooijen overduidelijk, dat veel argumenten om tot een nieuw pensioenstelsel te komen niet houdbaar zijn. Het wetsvoorstel Toekomst pensioenen én het nieuwe pensioenstelsel zijn overbodig, ongewenst en onverantwoord.

    Van Rooijen naar aanleiding van het wetsvoorstel: Het regeerakkoord van het kabinet Ruitte III heeft in 2017 de bijl gelegd aan de wortel van het huidige pensioenstelsel, dat ook internationaal nog steeds als het beste ter wereld wordt beschouwd. De sociale partners zetten zich daarna aan de formulering van een nieuw pensioenstelsel. Het door hen moeizaam bereikte akkoord leidt tot een niet uit te leggen pensioensysteem, dat het vertrouwen in het pensioenstelsel, de overheid en de sociale partners verder zal ondermijnen.

    In geen enkel land zijn bij een pensioenhervorming de bestaande rechten omgezet. Dat gebeurt alleen in ons land met onteigening van die rechten tot gevolg. De rechters in ons land en in de EU zullen daar straks over oordelen.

    Het is wel waar, dat ontwikkelingen op de arbeidsmarkt en demografische ontwikkelingen vragen om aanpassingen van het pensioenstelsel. Die gewenste veranderingen zijn binnen het huidige pensioenstelsel goed te realiseren. Daarvoor is het niet nodig en zelfs hoogst onverantwoord een herverdeling van 1700 miljard euro tussen de generaties op te tuigen.

    Het meer dan tien jaar durende debat over het pensioenakkoord heeft geleerd, dat de pensioenproblematiek buitengewoon moeilijk te overzien is. Onderhandelaars van werkgevers en werknemers, de overheid en De Nederlandsche Bank hebben zitten draaien aan knoppen zonder dat zij de gevolgen kunnen overzien. De vergelijking met de tovenaarsleerling, die alleen maar grote schade veroorzaakt, dringt zich op.

    De realiteit van vandaag is dat de meeste partijen in de Tweede Kamer zich al min of meer verbonden hebben aan het pensioenakkoord. Invoering van een nieuw pensioenstelsel is een onomkeerbare daad. Er is straks geen weg terug van het ‘casinopensioen’ dat we dan geschapen hebben.

    Er is nog maar één kans voor de politiek om een pensioencatastrofe te voorkomen. Dat is door wel te luisteren naar de echte pensioendeskundigen en niet akkoord te gaan met het nieuwe stelsel. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.

    50PLUS heeft zich vanaf het begin van haar bestaan sterk gemaakt voor behoud van het huidige pensioenstelsel, met enkele noodzakelijke aanpassingen, in het belang van ouderen én jongeren. We gaan daar onverminderd mee door.

    © 30 maart 2022

    "We?"

    50PLUS is niet eens vertegenwoordigd in de Tweede Kamer.
    Gelukkig maar!
    Van ex 50-plusser en tweede kamerlid Den Haan is bekend dat zij voorstander is een nieuw pensioenstelsel.

    Die wet goedkeuren dus in de tweede kamer en daardoor indexatie per 1 juli 2022 of zelfs per 1 januari 2022 mogelijk maken. Er is nog zat tijd om dat nieuwe pensioenstelsel nader vorm te geven.
    Als er niets verandert zijn gepensioneerden de klos.
    Dat moet 50PLUS-Eerste Kamerlid Martin van Rooijen maar eens goed tot zich laten doordringen.

  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 1 april 2022 23:18
    quote:

    agapim schreef op 1 april 2022 16:02:

    Wetsvoorstel Toekomst pensioenen overbodig, ongewenst en onverantwoord
    Martin van Rooijen/50PLUS
    ...
    Het meer dan tien jaar durende debat over het pensioenakkoord heeft geleerd, dat de pensioenproblematiek buitengewoon moeilijk te overzien is. Onderhandelaars van werkgevers en werknemers, de overheid en De Nederlandsche Bank hebben zitten draaien aan knoppen zonder dat zij de gevolgen kunnen overzien. De vergelijking met de tovenaarsleerling, die alleen maar grote schade veroorzaakt, dringt zich op.

    De realiteit van vandaag is dat de meeste partijen in de Tweede Kamer zich al min of meer verbonden hebben aan het pensioenakkoord. Invoering van een nieuw pensioenstelsel is een onomkeerbare daad. Er is straks geen weg terug van het ‘casinopensioen’ dat we dan geschapen hebben.

    Er is nog maar één kans voor de politiek om een pensioencatastrofe te voorkomen. Dat is door wel te luisteren naar de echte pensioendeskundigen en niet akkoord te gaan met het nieuwe stelsel. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald.
    ...
    De nieuwe pensioenwet is nog niet eens uitgewerkt - laat staan aangenomen, de sociale partners moeten zich er nog over uitspreken, maar DNB zit de pfn al achter de broek om de zg. 'transitie' zo snel mogelijk tot stand te brengen. Met de onverholen dreigende en dictatoriale toon van een paar snotneuzen die kennelijk geen boodschap hebben aan een nette democratische besluitvorming die nog plaats moet vinden.

    www.dnb.nl/nieuws-voor-de-sector/foll...

    Schrik en huiver. Ik schreef het al vaker: dit soort toezichthouders zijn veel te machtig geworden. Ze doen alsof zij er alleen over gaan (mogelijk dénken ze dat zelfs) en alsof de pensioenpotten van hen zijn. Het zijn echter de centen van u en mij.

    Wat een vreselijke bemoeizuchtige en arrogante club is dat toch. Toevallig heb ik de vorige week mijn pf nog laten weten dat ze veel feller en in het openbaar moeten protesteren tegen het destructieve beleid van DNB, ook m.b.t. tot de rekenrente. Genoemd bericht van DNB van gisteren bewijst voor de zoveelste keer dat mijn kritiek terecht is en dat 50Plus gelijk heeft.

  12. forum rang 7 ffff 1 april 2022 23:26
    BDB,

    Ik kreeg een brief van ABP voor verkiezingen. Ik ken die mensen niet en ik heb eerlijk gezegd ook geen zin om mij daar dit weekend in te gaan verdiepen.
    Nu weet ik dat jij tot in de details de zaken bij ABP kent. Mijn simpele vraag: Ken jij daar een gegadigde die het verdient dat ik op hem of haar stem. Ik vraag je dat gewoon omdat jij daar die organisatie zo goed kent. Heb je geen naam voor mij, uiteraard ook prima.

    Peter
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 1 april 2022 23:35
    De eigenwaan en eigengereidheid van DNB blijkt nog meer uit het in hun volgende bericht genoemde documentje:

    www.dnb.nl/nieuws-voor-de-sector/toez...

    Snuffel er maar eens (mijn part diagonaal) doorheen. Je ziet een DNB die zich verlekkerd op het nieuwe (nog absoluut niet aangenomen!) wetsvoorstel stort om zich een nog grotere machtspositie toe te eigenen en om hun greep op ons geld nog meer te vergroten.

    Dit is geen voorzichtig gemanipuleer achter de schermen meer, het is een brutale en onverholen greep naar de macht in pensioenland. Als het aan Knot en de zijnen ligt zullen de pensioenbestuurders en onze vertegenwoordigers in ledenraden en verantwoordingsorganen straks niks meer te vertellen hebben, en gedegradeerd zijn tot makke klerken die nog slechts de oekazes van DNB mogen uitvoeren.

    P.S.
    Jullie weten dat dit 'toezicht' van DNB betaald wordt door de pfn zelf, middels zg. 'bijdragen' uit onze pot?

  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 april 2022 00:06
    Peter,

    Ik heb al wat namen zien passeren. Ik zal me er nog nader in verdiepen, en de volgende week denk ik wel met enkele suggesties komen. Ik zoek naar mensen die behalve "belangstelling voor de pensioenproblematiek" ook duidelijke standpunten hebben.

    Ik heb overwogen me zelf ook kandidaat te stellen, maar gezien leeftijd en gezondheid leek me dat niet verantwoord. Indirect probeer ik wel een klein beetje invloed te hebben via (vakbonds)bijeenkomsten, ledenraadplegingen, af en toe een mailtje en wie weet nog een ietsiepietsie via fora als deze.
    Met mensen als Patrick Fey (CNV-vicevoorzitter en ABP-bestuurder) heb ik al enkele malen de degens op een nette manier gekruist.

  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 2 april 2022 05:24
    Er nog eens over nadenkend maak ik me weer zo gotvergeten kwaad over die arrogante rekenyuppen en juristen van DNB, dat ik niet slapen kan.

    Wie denken ze wel dat ze zijn!!

    Pensioenregelingen zijn arbeidsvoorwaarden, overeengekomen tussen werkgevers en werknemers. Het pensioen is uitgesteld loon.

    Hoe dat precies tussen premies en uitkeringen verdeeld wordt, en of de pensioenen incl. aanspraken van nog werkenden al dan niet geïndexeerd moeten worden, lijkt mij in de eerste plaats een kwestie van de werknemers, werkgevers en deelnemers in de pf-besturen en verantwoordingsorganen.

    Waar halen de zeer goed betaalde dorknopers en bureaucraten van DNB het gore recht vandaan om ons pensioendeelnemers te vertellen hoe we met ONS geld om moeten gaan? Dat indexatie absoluut niet mag maar 'premiedemping' (een aanzienlijke subsidie van oud naar jong) wel?

    "Dat de pensioenen echt niet geïndexeerd kunnen worden", hoewel de pfn rijker zijn dan ooit, "omdat er nog iets voor de toekomstige generaties moet overblijven", zei Knot vorig jaar in Buitenhof.
    Wel ja, zo kan ik het ook: halveer de huidige pensioenen, dan blijft er nog meer over voor de toekomstige generaties.

    Gelul, er blijft extreem veel over voor die generaties. 1800 miljard, genoeg voor > 50 jaar uitkeringen zonder enige verdere inkomsten en beleggingsrendementen. Hoe ruim wil je het hebben?

    Hoorde gisteren nog een FNV-bons (notabene) lullen over "fluctuerende beleggingsinkomsten, dus we moeten voorzichtig zijn".
    Sodemieter op, bobo, je moet niet zomaar 40 jaar beleggingsstatistiek (om niet te zeggen 150 jaar) opzij vegen.

    Van welke kant ik het ook bekijk, hoe ik ook reken, elke keer weer word ik woest over de hypocrisie en onkunde van de bobo's en vooral de anti-pf lobby.
    De neo-libs van VVD en nog hypocrieter die van D'66, de rijk geworden en pluche bekledende progressieven van weleer. ZIJ zijn de vernielers van ons ooit zo geroemde pensioenstelsel.

    Ik kende Jan Terlouw nog als plasma-fysicus in Utrecht. Wat had ik een bewondering voor hem!
    Nu denkt hij vanaf zijn geweldige landgoed dat dit volk te redden is met touwtjes uit de brievenbus.
    Hij kan zich beter eens druk gaan maken over de vernieling van ons pensioenstelsel door met name zijn partij.

  16. forum rang 7 hirshi 2 april 2022 10:26
    De nieuwe wet Toekomst Pensioenen is een belangrijke stap naar een beter en robuuster pensioenstelsel dat tot de beste ter wereld kan blijven behoren.’ Dat zeggen VNO-NCW, MKB-Nederland en LTO Nederland naar aanleiding van het wetsvoorstel dat deze week naar de Tweede Kamer is gestuurd door minister Carola Schouten (SZW).

    Behoudzuchtig blijven hameren op instandhouding van het verouderde pensioenstelsel maakt de kansen op een indexatie per 1-7-2022 en zelfs per 1-1-2022 alleen maar kleiner.
2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 129 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 870,27 -0,43%
EUR/USD 1,0717 +0,19%
FTSE 100 8.078,86 +0,48%
Germany40^ 17.891,40 -1,09%
Gold spot 2.325,51 +0,41%
NY-Nasdaq Composite 15.712,75 +0,10%

Stijgers

UNILEV...
+5,85%
RENEWI
+4,68%
B&S Gr...
+2,85%
Flow T...
+2,26%
Fugro
+2,09%

Dalers

ADYEN NV
-18,43%
VIVORY...
-8,38%
WDP
-4,93%
Alfen ...
-4,39%
CM.COM
-3,66%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links