Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
554 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 25 jun 2019 om 08:39:


Kan mij voorstellen, dat pensioenfondsen het vermogen spreiden en dat zullen ze ook doen(mix). Vastgoed, aandelen, bitcoin(?), crypto? enz Men zit schijnbaar ook in rentegevoelige producten. Moet mij er nog eens verdiepen.

Pensioenfondsen beleggen verreweg het liefst in staatsobligaties, alleen uit nood willen ze in iets anders beleggen.

Ik schat dat de pensioenfondsen gemiddeld voor ca 70% in staatsobligaties zitten.
rationeel
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 jun 2019 om 08:04:


[...]
Dat lijkt me nogal duidelijk: bij een rentestand van ca nul, zou de rekenrente eigenlijk ook nul moeten zijn, er van uitgaande dat pensioenfondsen het liefst alleen in staatsobligaties willen beleggen.


Dat willen ze helemaal niet...Dat MOETEN ze.
whammy
0
quote:

objectief schreef op 24 jun 2019 om 10:27:


[...]


Jij werkt toch ook niet (want met zoveel berichten hier plaatsen onder werktijd, zal elke werkgever je deur uit wijzen); waarom val je anderen dan aan.


Zou het ook mogelijk kunnen zijn dat iemand niet meer hoeft te werken?
Chiddix
0
quote:

rationeel schreef op 25 jun 2019 om 08:51:


[...]

Dat willen ze helemaal niet...Dat MOETEN ze.


Van Klaas Knot?
Chiddix
0
quote:

rationeel schreef op 25 jun 2019 om 08:48:


[...]

Bij de pensioenfondsen lekt erg veel geld weg aan kosten van beheer. Omdat ze het zelf niet kunnen. Ambtenarij: veel personeel, veel onbekwaamheid.


Er zullen ongetwijfeld verschillen zijn in expertise etc Het pensioenfonds waar ik in zit staat boven de 110%. Doen het netjes.
rationeel
0
quote:

Chiddix schreef op 25 jun 2019 om 08:59:


[...]

Er zullen ongetwijfeld verschillen zijn in expertise etc Het pensioenfonds waar ik in zit staat boven de 110%. Doen het netjes.


Kleinere fondsen hebben misschien zelf expertise?
rationeel
0
quote:

Chiddix schreef op 25 jun 2019 om 08:56:


[...]

Van Klaas Knot?

Van de Staat der Nederlanden. BDB:) zal wel weten hoe dat zo gekomen is, en wie er zeggenschap over hebben.
Het dateert in ieder geval voordat KNOT:) ons kwam waarschuwen voor alle onheil die ons mogelijk te wachten staat. Ik vind het wel een grappige man. Hoe hij zich in ONS Amsterdam voelt?;)
rationeel
1
quote:

whammy schreef op 25 jun 2019 om 08:56:


[...]

Zou het ook mogelijk kunnen zijn dat iemand niet meer hoeft te werken?


Sommige mensen kunnen zich slecht in de situatie van anderen verplaatsen, Whammy:)

Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 25 jun 2019 om 08:48:


[...]
Bij de pensioenfondsen lekt erg veel geld weg aan kosten van beheer. Omdat ze het zelf niet kunnen. Ambtenarij: veel personeel, veel onbekwaamheid.

Sorry ratio, maar dit is onzin. Vroeger waren de kosten hier en daar idd hoog, maar door schaalvergroting en fusies zijn de kosten voor het vermogensbeheer bij de grote pfn sterk gedaald. Bij het ABP in 2018 bijvoorbeeld slechts 0,6%, en dat is heel behoorlijk.

Met ambtenarij heeft het ook niks te maken. Hoewel de overheid zich via de pensioenwet en het FTK (te)veel bemoeit met de pensioenen, zijn pfn over 't algemeen stichtingen bestuurd door werkgevers- en werknemersorganisaties. Dat zijn geen ambtenaren. Hooguit zou je bij de grotere fondsen kunnen spreken van enige bureaucratie, en bij het ABP door helaas benoemde té politieke voorzitters (Nijpels, Wortmann) van "his masters voice".

Beperktedijkbewaking
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 jun 2019 om 08:49:


[...]
Pensioenfondsen beleggen verreweg het liefst in staatsobligaties, alleen uit nood willen ze in iets anders beleggen.

Ik schat dat de pensioenfondsen gemiddeld voor ca 70% in staatsobligaties zitten.

Nee, het is minder. Zie bijvoorbeeld de beleggingsallocatie van het ABP in 2018 (bijlage).

Bijlage:
rationeel
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 jun 2019 om 13:33:


[...]
Sorry ratio, maar dit is onzin. Vroeger waren de kosten hier en daar idd hoog, maar door schaalvergroting en fusies zijn de kosten voor het vermogensbeheer bij de grote pfn sterk gedaald. Bij het ABP in 2018 bijvoorbeeld slechts 0,6%, en dat is heel behoorlijk.

Met ambtenarij heeft het ook niks te maken. Hoewel de overheid zich via de pensioenwet en het FTK (te)veel bemoeit met de pensioenen, zijn pfn over 't algemeen stichtingen bestuurd door werkgevers- en werknemersorganisaties. Dat zijn geen ambtenaren. Hooguit zou je bij de grotere fondsen kunnen spreken van enige bureaucratie, en bij het ABP door helaas benoemde té politieke voorzitters (Nijpels, Wortmann) van "his masters voice".




Dat noem ik dus ambtenarij, BDB:)

Alleen mensen met vakkennis zijn welkom:)
rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 jun 2019 om 14:19:


[...]
Nee, het is minder. Zie bijvoorbeeld de beleggingsallocatie van het ABP in 2018 (bijlage).




Ik veronderstelde dat jij precies wist, vanaf wanneer en voor welk percentage in obligaties...Staatsleningen? belegd moest worden.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 25 jun 2019 om 09:57:


[...]
Van de Staat der Nederlanden. BDB:) zal wel weten hoe dat zo gekomen is, en wie er zeggenschap over hebben.
Het dateert in ieder geval voordat KNOT:) ons kwam waarschuwen voor alle onheil die ons mogelijk te wachten staat. Ik vind het wel een grappige man. Hoe hij zich in ONS Amsterdam voelt?;)

DNB 'monitort' de beleggingen van pfn. Naarmate de dekkingsgraad van een pf slechter is, wordt (voor zover ik weet) de bemoeienis van DNB dwingender. Ze moeten dan meer in 'veilige' staatsobligaties beleggen.
Dat is met de tegenwoordige lage rentes natuurlijk het paard achter de wagen spannen. Zo komt een pf nooit meer uit de ellende, men noemt dat daarom de 'DNB-fuik'. Pfn die daarmee te maken hebben vinden Knot helemaal geen 'grappige man'.

Het Pensioenfonds Glas vindt Knot ook geen aardige man. Berucht is de 'aanwijzing' van DNB in 2011 dat het glasfonds hun goud moesten verkopen. Zie bijlage.
Het werd een rechtszaak, glas won uiteindelijk maar de door hen geëiste schadevergoeding werd in hoger beroep niet toegekend:
www.daskapital.nl/4861512/pensioenfon...

Een Pyrrusoverwinning dus. Tja, een juridische strijd met de overheid win je zelden, al heb je drie keer gelijk. Een reaguurder schreef sarcastisch:
"Dus een rechter en een Klaas K. ,een omhoog gevallen ambtenaar, hebben meer inzicht in de ontwikkeling van de goud koers dan een belegger, genieën zijn het."

Bijlage:
whammy
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 jun 2019 om 13:33:


[...]
Sorry ratio, maar dit is onzin. Vroeger waren de kosten hier en daar idd hoog, maar door schaalvergroting en fusies zijn de kosten voor het vermogensbeheer bij de grote pfn sterk gedaald. Bij het ABP in 2018 bijvoorbeeld slechts 0,6%, en dat is heel behoorlijk.

Met ambtenarij heeft het ook niks te maken. Hoewel de overheid zich via de pensioenwet en het FTK (te)veel bemoeit met de pensioenen, zijn pfn over 't algemeen stichtingen bestuurd door werkgevers- en werknemersorganisaties. Dat zijn geen ambtenaren. Hooguit zou je bij de grotere fondsen kunnen spreken van enige bureaucratie, en bij het ABP door helaas benoemde té politieke voorzitters (Nijpels, Wortmann) van "his masters voice".



BDB, het moet toch bij u bekend zijn dat de kosten die de PF's kwijt waren aan de expertise van vermogensbeheerders de pan uitrezen. Laten we het maar niet hebben over de bonussen! Het kan verbeterd zijn daar kan ik geen oordeel over geven maar waarom halen de besturen van de PF's de expertise van beleggen niet zelf in huis. Daar moeten toch mensen voor te vinden zijn.
rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 jun 2019 om 15:11:


[...]
DNB 'monitort' de beleggingen van pfn. Naarmate de dekkingsgraad van een pf slechter is, wordt (voor zover ik weet) de bemoeienis van DNB dwingender. Ze moeten dan meer in 'veilige' staatsobligaties beleggen.
Dat is met de tegenwoordige lage rentes natuurlijk het paard achter de wagen spannen. Zo komt een pf nooit meer uit de ellende, men noemt dat daarom de 'DNB-fuik'. Pfn die daarmee te maken hebben vinden Knot helemaal geen 'grappige man'.

Het Pensioenfonds Glas vindt Knot ook geen aardige man. Berucht is de 'aanwijzing' van DNB in 2011 dat het glasfonds hun goud moesten verkopen. Zie bijlage.
Het werd een rechtszaak, glas won uiteindelijk maar de door hen geëiste schadevergoeding werd in hoger beroep niet toegekend:
www.daskapital.nl/4861512/pensioenfon...

Een Pyrrusoverwinning dus. Tja, een juridische strijd met de overheid win je zelden, al heb je drie keer gelijk. Een reaguurder schreef sarcastisch:
"Dus een rechter en een Klaas K. ,een omhoog gevallen ambtenaar, hebben meer inzicht in de ontwikkeling van de goud koers dan een belegger, genieën zijn het."




Indekken tegen EURO en Inflatie dat zal Knot:) niet geweldig in de oren klinken.
Al die mensen of het nu Knot is of anderen, hebben geen verstand van beleggen.

Dat is juist zo erg. Ze denken er iets van te weten. Hebben de gangbare boekjes gelezen, maar geen praktijk.
Op allerlei plekken moet er afwisseling van de wacht komen. VAK mensen:)

Mij staat bij dat er op een gegeven moment een verplichting is gekomen...algemeen...dat pensioenfondsen voor een groot deel van het vermogen, in obligaties MOESTEN gaan beleggen.
objectief
0
quote:

rationeel schreef op 25 jun 2019 om 15:39:


[...]

Indekken tegen EURO en Inflatie dat zal Knot:) niet geweldig in de oren klinken.
Al die mensen of het nu Knot is of anderen, hebben geen verstand van beleggen.



En dat zegt iemand die nog nooit iets serieus over een aandeel heeft gezegd; kan ook niet want je belegt niet.
Chiddix
0
quote:

whammy schreef op 25 jun 2019 om 15:33:


[...]
maar waarom halen de besturen van de PF's de expertise van beleggen niet zelf in huis. Daar moeten toch mensen voor te vinden zijn.


Werknemers hebben geen zicht op of de expertise in huis is maar ga ervan uit dat pensioenfondsen het aangetrokken hebben. In mijn geval heeft mijn werkgever het gesplitst en de helft overgedragen aan een financiele instelling en de andere helft zelf in beheer. Termen als korten of indexeren hoor ik nooit bij de financiele instelling. Krijg alleen overzicht wat er in het potje zit.
hirshi
0
quote:

Chiddix schreef op 25 jun 2019 om 16:04:


[...]

Werknemers hebben geen zicht op of de expertise in huis is maar ga ervan uit dat pensioenfondsen het aangetrokken hebben. In mijn geval heeft mijn werkgever het gesplitst en de helft overgedragen aan een financiele instelling en de andere helft zelf in beheer. Termen als korten of indexeren hoor ik nooit bij de financiele instelling. Krijg alleen overzicht wat er in het potje zit.



Werknemers hebben geen keuze. Ze zullen en moeten deelnemen aan het pensioenfonds dat hun wordt opgedrongen.
Zelf heb ik al meer dan tien jaar een pensioenuitkering van twee pensioenfondsen.
Het ABP dat al die tien jaren een ramp is door het uitblijven van indexaties en een ook nog eens een korting. En Vopak dat zo lang ik pensioen heb jaar op jaar mijn pensioen verhoogt en nog nooit gekort heeft.
Ik heb nooit een goede verklaring gezien voor dat enorme verschil.
Chiddix
0
quote:

hirshi schreef op 25 jun 2019 om 16:55:


[...]


Werknemers hebben geen keuze. Ze zullen en moeten deelnemen aan het pensioenfonds dat hun wordt opgedrongen.
Zelf heb ik al meer dan tien jaar een pensioenuitkeringen van twee pensioenfondsen.



Ze hebben mij niet gevraagd of ik akkoord ga met de helft onder te brengen bij een Bank of verzekeraar. Maar je kunt inderdaad uitkeringen ontvangen van meerdere pensioenfondsen.
hirshi
0
quote:

Chiddix schreef op 25 jun 2019 om 17:03:


[...]

Ze hebben mij niet gevraagd of ik akkoord ga met de helft onder te brengen bij een Bank of verzekeraar. Maar je kunt inderdaad uitkeringen ontvangen van meerdere pensioenfondsen.


Ze vragen je nooit iets en dat is nu juist het probleem.
Er wordt iets opgedrongen. Dat is een verplichte pensioendeelname.

Met een beetje mixfonds ben je beter uit dan met een zogenaamd welvaart- dan wel waardevaste pensioenvoorziening.
554 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Beter Bed blinkt uit op groen Damrak

17:41 De aandelenbeurs in Amsterdam is vrijdag met een kleine winst gesloten. Op het Damrak stal beddenverkoper B...

    Indices

    AEX 571,84 +0,05%
    EUR/USD 1,1225 -0,46%
    Germany30^ 12.275,30 +0,39%
    Gold spot 1.425,58 -1,43%
    LDN100-24h 7.508,45 -0,51%
    NY-Nasdaq Composite 8.207,24 +0,27%
    US30# 27.294,19 +0,29%

    Stijgers

    Acomo
    +5,80%
    Galapagos
    +5,65%
    Sligro
    +4,00%
    BESI
    +3,39%
    IMCD
    +2,92%

    Dalers

    Kiadis...
    -2,22%
    ING
    -1,52%
    Fugro
    -1,43%
    Heijmans
    -1,40%
    Ordina
    -1,23%

    Nieuws Forum Meer»

    (3)

    Kaviaar op 19-jul-19 18:14
    (6)

    theo oosthoff op 19-jul-19 17:56
    (3)

    Doordenker op 19-jul-19 17:23
    (1)

    Makita op 19-jul-19 16:52
    (13)

    Arie40 op 19-jul-19 16:33

    Column Forum Meer»

    (1)

    Bonost op 19-jul-19 18:01
    (85)

    diepvrieskip op 19-jul-19 17:54
    (9)

    Beurshausse groot feest op 19-jul-19 17:45
    (1)

    Ronald Engels op 19-jul-19 17:33
    (6)

    Jeroentje-2018 op 19-jul-19 17:26