Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

POSTNL APRIL 2019

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
lucky14
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 18 apr 2019 om 21:28:


[...]

Hij heeft zijn klanten plat gebeld in het weekend na de uitkomst vd post dialoog midden juni.

Op de maandag zijn er door Wierda klanten op koersen rond de 3,50 groot ingekocht.

In de dagen voor de q4 cijfers zijn zijn klanten groot in turbo's en call opties gestapt in anticipatie/gok op aankondiging Sandd overname.

Direct daarna zijn ze geadviseerd om alle derivaten te closen (winsten pakjen) en aandelen vast te houden voor de langere termijn.




Dat geldt dus niet voor al zijn klanten. Ligt volgens mij aan het profiel wat je hebt, offensief, defensief enz. Bij mijn goede kennis alleen aandelen en opties juni 2019. Het gaat hem denk ik meer om een opeenstapeling van missers(nooitgedagt, aanblijven Herna, winst pas later dan eerder voorspeld enz). Hij ziet ook dat het neerwaartse risico aan het toenemen is en overweegt dus te verkopen.
Toekomstbeeld
1
Op stockdividend wordt natuurlijk geen belasting ingehouden bij de uitkering. Daarvoor is het stock!

10000 * 0,17 cent = 1700 euro. De omwisselingsratio die in mei wordt bepaald obv actuele koersen over drie dagen gerekend is bijvoorbeeld gemiddeld 2,37.
Dan krijg je 717,3 aandelen (1700 / 2,37).

Als je die 717,3 stuks nog hebt per 1 januari 2020 en de koers is dan 2,80 = 2008,44 euro dan moet je die opgeven in Box 3.
Net als je spaargeld.

Daar wordt rendementsheffing op losgelaten. Ongeveer 1,2% afhankelijk van de hoogte van je totale Box 3 vermogen.
Dat is de (vermogens)belasting.



Zie trouwens ook de posting van Rationeel gisteren 12:40 uur, zie ook het persbericht van PostNL.

De als stockdividend uit te keren aandelen worden volgestort ten laste van de agioreserve als onderdeel van de uitkeerbare reserves, vrij van bronbelastingen in Nederland.
Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 19 apr 2019 om 09:36:


[...]

Dat geldt dus niet voor al zijn klanten. Ligt volgens mij aan het profiel wat je hebt, offensief, defensief enz. Bij mijn goede kennis alleen aandelen en opties juni 2019. Het gaat hem denk ik meer om een opeenstapeling van missers(nooitgedagt, aanblijven Herna, winst pas later dan eerder voorspeld enz). Hij ziet ook dat het neerwaartse risico aan het toenemen is en overweegt dus te verkopen.


Dat zal, een weekend heeft beperkte tijd. Die ve tonnetje zal hij niet bellen dan. Alleen de grotere :-)


Weet je Lucky, hij weet net zoveel als jij en ik. Hij heeft net als wij de uitkomst vd Post Dialoog compleet verkeerd ingeschat mbt de benodigde doorlooptijd, en hij heeft zeker zijn huiswerk niet gedaan mbt de impact van die overname op de schuldratio. Hij heeft mijn inziens zeer opportunistisch geadviseerd midden juni 2018 en verwijt PostNL het 1 en ander.
Enige zelfreflectie bij Wierda ontbreekt nu blijkbaar op voorgaande gemaakte fouten. Heb hem overigens niet gehoord op de AVA. Wees dan ook een kerel om Herna in het openbaar te bekritiseren en niet alleen bij Harry op de buis waar Herna zich niet kan verdedigen.

Ik zie juist het risico dag na dag afnemen maar omdat ik ook geloof dat men het buitenland wel gaat verkopen. Zoals al eerder gezegd, desnoods dumpen en dus nog een keer slikken maar ze gaan verkopen. Voor de zomer, in de zomer, als ze het maar doen.

Overigens vind ik 7 mei best wel een spannende dag worden. Wat mij betreft is het een must dat de Q1 resultaten aantonen dat men op de goede weg is met winstherstel.
Het is mijn inschatting dat dat ook zo de situatie gaat zijn.

Die inschatting baseer ik enerzijds op de tekst welke PostNL aan Q1 wijdde in haar presentatie over de jaarresultaten, en anderzijds aan het feit dat men op 7 mei de verdere strategie wil uitleggen met al een uitgesproken focus op het streven naar een betere balans tussen groei en winstgevendheid.

Mijn voelsprieten vertellen mij dat die strategie/ambitie ondersteunt gaat worden met de Q1 resultaten.







rene l
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 apr 2019 om 09:26:


[...]

Door vervolgens winst te maken wordt de bankrekening in de loop van de navolgende periode weer aangesterkt en wordt het bedrijf dag na dag, week na week, maand na maand weer meer waard.
Een jaarlijks repeterend spelletje.

Zo simpel is het :-)



Voor een normaal bedrijf dat jaar op jaar winst maakt geldt dit gewoon.
Ze groeien, trouwe aandeelhouders krijgen als waardering dividend, en daarnaast investeren ze ook een deel van de winst in het bedrijf om verder te groeien.

Wierda gaat nu door de mangel, hij is niets anders dan net als ik gemangeld door de mooie praatjes en beloftes van PostNL.

Ik laat het dividend cash uitbetalen, ik heb het geld nodig, en Rutte is blij met de 15% die hij van mij jat, hij kan het ook goed gebruiken en zal het snel uitdelen.
Sommige mensen denken dat je de dividendbelasting terug kunt vragen, helaas, je kunt het alleen in mindering brengen op het totaal bedrag waarover je belasting betaalt.
Per definitie betaal je als je pech hebt over 85% nog een keer 1,2%.

En PostNL suddert maar door, ze zijn nu drukdoende om hun miskopen voor waarschijnlijk de poedelprijs te verkopen.
En wat doen ze met dit geld, ze kopen er ongezien gewoon weer een dure kat in een zak voor terug.

Het is werkelijk van den zotte, pakketten vliegen over toonbank, hoe moeilijk is het om daar geld mee te verdienen.

PostNl zal wel een lange rit worden, je kunt nu verkopen, maar wat dan.
En als het economisch straks weer wat minder gaat is PostNL toch een hartstikke defensief aandeel die niet al teveel last zal ondervinden.

Mijn grote wens is nog steeds dat ze het voltallige management op non-actief zetten, ze deze er via de achteringang uitmieteren, en met gezwinde spoed een frisse wind door de toko laten waaien.
Nieuwe bezems vegen schoon!
Jeliazkov
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 apr 2019 om 09:26:


[...]

Zal ik dan maar?

De koers daalt met het dividend omdat de onderneming op de dag vd het ex-dividend gaan een verplichting aangaat naar externen (de aandeelhouders) waardoor zij direct minder waard wordt. Er vliegt immers cash de deur uit.

Bekijk het vanuit de zogenaamde ondernemingswaarde (Enterprise Value).

Door het aangaan vd verplichting wordt het bedrijf voor een koper direct minder waard. Een potentiële koper ziet immers het bedrijf minder waard worden omdat op de dag van het het ex-dividend (dividend per aandeel * aantal uitstaande aandelen) de verplichting aangegaan wordt om de bankrekening vh bedrijf met het dividend te verminderen.

Voorbeeld:
Een koper A op de dag/week/maand voor het ex-dividend zou natuurlijk meer voor het bedrijf willen betalen dan een koper B die op de dag vh ex-dividend een bod doet. Koper A treft immers een hogere bankrekening aan dan koper B.

Daarom worden er bij overnames ook altijd afspraken gemaakt of het dividend onderdeel uitmaakt vd overnamesom of niet.

Door vervolgens winst te maken wordt de bankrekening in de loop van de navolgende periode weer aangesterkt en wordt het bedrijf dag na dag, week na week, maand na maand weer meer waard.
Een jaarlijks repeterend spelletje.

Daarom is het ook totale onzin dat dividend een sigaar uit eigen doos is. Dat is het alleen als je de aandelen niet vasthoudt en kort na ex-dividend weer verkoopt.

Zo simpel is het :-)






Dank.
Min of meer zelfde uitleg als de forumgenoten gisteren.
Ik snap het mechanisme van opbouw en uitbetaling van dividend. Ik snap dat er geld de kas uitstroomt bij uitbetaling dididend.

Mijn punt: in hoeverre is de koers van een bedrijf een afspiegeling van de kas waar het dividend uit betaald wordt?
Even extreem gesteld: stel er wordt een dividend uitbetaald van 2.40 euro en deze week waren we ex-dividend gegaan..... is het aandeel dan meteen nul euro waard, er vanuit gaande dat het bedrijf niet in betalingsproblemen komt / zou komen? Lijkt me niet. De winstverwachting (outlook) is belangrijke factor voor hoogte koers en om die reden is een 1-op-1 afwaardering van de koers met de hoogte van het dividend niet (geheel) logisch mij inziens. Maar goed, de correctie bij marktwerking vindt evengoed plaats, zoals ook gisteren geschiedde.

Groet.
Toekomstbeeld
0
quote:

Jeliazkov schreef op 19 apr 2019 om 10:00:


[...]

Dank.
Min of meer zelfde uitleg als de forumgenoten gisteren.
Ik snap het mechanisme van opbouw en uitbetaling van dividend. Ik snap dat er geld de kas uitstroomt bij uitbetaling dididend.

Mijn punt: in hoeverre is de koers van een bedrijf een afspiegeling van de kas waar het dividend uit betaald wordt?
Even extreem gesteld: stel er wordt een dividend uitbetaald van 2.40 euro en deze week waren we ex-dividend gegaan..... is het aandeel dan meteen nul euro waard, er vanuit gaande dat het bedrijf niet in betalingsproblemen komt / zou komen? Lijkt me niet. De winstverwachting (outlook) is belangrijke factor voor hoogte koers en om die reden is een 1-op-1 afwaardering van de koers met de hoogte van het dividend niet (geheel) logisch mij inziens. Maar goed, de correctie bij marktwerking vindt evengoed plaats, zoals ook gisteren geschiedde.

Groet.


Antwoord is ja. Aandeel is dan zero waard. Als je namelijk met die 2,40 de terecht door jouw genoemde geschatte winsten (aanname winsten 2018 blijven gelijk in de komende jaren) over de komende 11 tot 12 jaren in 1 klap nu uitkeert (want dat is wat je doet) dan is er echt geen hond meer geïnteresseerd om ook maar 1 cent voor dat bedrijf te betalen. Wetende dat als hij vandaag een cent of meer zou betalen nog 12 jaar moet wachten op rendement.

Na een jaar zou hij weer bereid zijn om ongeveer 21 cent te betalen (de 2018 winstlevels van PostNL nemende!), na 2 42 cent etc etc.


En inderdaad, theoretisch voorbeeld gezien de direct optredende faillissementssituatie en voor wanbeleid opgepakte RvB en RvC.




Brievenbus
0
Jeliazkov
0
quote:

Brievenbus schreef op 19 apr 2019 om 10:28:


[...]

Ehhhhhhh, nee.

Zo simpel is het niet.
Jij gaat er voor het gemak maar van uit dat iedereen denkt dat die 2,40 de enige juiste waarde is voor het aandeel.
Er zullen altijd beleggers zijn die vinden dat er dan nog steeds waarde over is, of, dat de huidige waarde te laag is, en, die "honden" zouden wel degelijk geïnteresseerd zijn om meer dan 1 cent te betalen....


Juist.
Omdat die waarde er ook is aan (overige) bezittingen (mits niet groter dan de schuldenlast) en aan verwachte winsten.

En nu de zon in. :-)

Saibee
1
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 apr 2019 om 09:56:


[...]
Ik zie juist het risico dag na dag afnemen maar omdat ik ook geloof dat men het buitenland wel gaat verkopen. Zoals al eerder gezegd, desnoods dumpen en dus nog een keer slikken maar ze gaan verkopen. Voor de zomer, in de zomer, als ze het maar doen.

Overigens vind ik 7 mei best wel een spannende dag worden. Wat mij betreft is het een must dat de Q1 resultaten aantonen dat men op de goede weg is met winstherstel.
Het is mijn inschatting dat dat ook zo de situatie gaat zijn.

Die inschatting baseer ik enerzijds op de tekst welke PostNL aan Q1 wijdde in haar presentatie over de jaarresultaten, en anderzijds aan het feit dat men op 7 mei de verdere strategie wil uitleggen met al een uitgesproken focus op het streven naar een betere balans tussen groei en winstgevendheid.

Mijn voelsprieten vertellen mij dat die strategie/ambitie ondersteunt gaat worden met de Q1 resultaten.

Ik verwacht niet dat op 7 mei verder iets over de verkoop van Postno/Nexive bekend gemaakt zal worden; de hinten/uitspraken tijdens de jaarvergadering wijzen niet in die richting.

Wel verwacht ik, net als jij, dat de Q1 resultaten niet tegen gaan vallen.
Bij de publicatie van de Q2 resultaten (aug. 2018) is veel pijn genomen; ik vermoed zelfs bewust veel pijn.
De klaagverhalen van HV vorig jaar, hoewel niet leuk om te horen, hadden een functie (politiek overtuigen, vakbond wind uit de zeilen nemen, ...)
De stukjes van de puzzel beginnen langzaam in elkaar te vallen.

Ik ben de eerste om toe te geven dat je bij Postnl engelengeduld nodig hebt.
Sommigen kunnen dat opbrengen, anderen zijn allang gillend weg gerend.

Postnl vergt veel van je; niet alleen engelengeduld, ook incasseringsvermogen.
Ik heb nog nooit een aandeel gehad waar zo vaak zoveel mis gegaan is zonder dat ik het idee dat het niet meer goed zou komen.
Bij Landis, LCI en wat recenter Imtech en Fortisbank zag ik de problemen mijlenver van te voren aankomen en heb daar posities ruim op tijd naar nul afgebouwd dan wel afgedekt; bij Postnl ben ik toch een paar keer verrast (met name het gegoochel met de UCOI verwachtingen in 2017 en de koercsrash in oktober 2018).
Wel heb ik bij Postnl altijd de verwachting op een goede afloop gehouden en dat geldt nog steeds.
Simpel buy-and-hold werkt al vele jaren niet bij Postnl en dat zorgt als belegger voor een uitdaging.
lucky14
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 apr 2019 om 09:56:


[...]

Dat zal, een weekend heeft beperkte tijd. Die ve tonnetje zal hij niet bellen dan. Alleen de grotere :-)


Weet je Lucky, hij weet net zoveel als jij en ik. Hij heeft net als wij de uitkomst vd Post Dialoog compleet verkeerd ingeschat mbt de benodigde doorlooptijd, en hij heeft zeker zijn huiswerk niet gedaan mbt de impact van die overname op de schuldratio. Hij heeft mijn inziens zeer opportunistisch geadviseerd midden juni 2018 en verwijt PostNL het 1 en ander.
Enige zelfreflectie bij Wierda ontbreekt nu blijkbaar op voorgaande gemaakte fouten. Heb hem overigens niet gehoord op de AVA. Wees dan ook een kerel om Herna in het openbaar te bekritiseren en niet alleen bij Harry op de buis waar Herna zich niet kan verdedigen.

Ik zie juist het risico dag na dag afnemen maar omdat ik ook geloof dat men het buitenland wel gaat verkopen. Zoals al eerder gezegd, desnoods dumpen en dus nog een keer slikken maar ze gaan verkopen. Voor de zomer, in de zomer, als ze het maar doen.

Overigens vind ik 7 mei best wel een spannende dag worden. Wat mij betreft is het een must dat de Q1 resultaten aantonen dat men op de goede weg is met winstherstel.
Het is mijn inschatting dat dat ook zo de situatie gaat zijn.

Die inschatting baseer ik enerzijds op de tekst welke PostNL aan Q1 wijdde in haar presentatie over de jaarresultaten, en anderzijds aan het feit dat men op 7 mei de verdere strategie wil uitleggen met al een uitgesproken focus op het streven naar een betere balans tussen groei en winstgevendheid.

Mijn voelsprieten vertellen mij dat die strategie/ambitie ondersteunt gaat worden met de Q1 resultaten.










Ik hoop dat je qua q1 gelijk krijgt. Overigens ben ik het wel met Wierda eens dat de gedane uitlatingen/outlooks/termijnen wel erg vaak en ten nadele van de beleggers worden aangepast. Dit knaagt aan het vertrouwen. Wierda zou in persoonlijke gesprekken ook hebben aangegeven dat je toch ergens op moet kunnen vertrouwen en laat dat bij Postnl nou net niet aan de orde zijn.
Dit was overigens ook een punt die Jim T van Pro... in een recent gesprek met Herna en Pim al constateerde. Je houdt bij deze toko altijd weer je hart vast.
Q1 wordt voor mij ook een heel belangrijk meetpunt en wat hoop ik dat je gelijk krijgt, maar hou dan ook weer "mijn hart vast". Goede pasen!!
alrob
1
quote:

Saibee schreef op 19 apr 2019 om 12:05:


[...]
nSimpel buy-and-hold werkt al vele jaren niet bij Postnl en dat zorgt als belegger voor een uitdaging.


Als je na november 2016 ingestapt bent, werkte die strategie niet; maar daarvoor wel en als je na de 1.95 in december jl. ingestapt bent, werkte het sindsdien ook. Dus in zijn algemeenheid is jouw opmerking niet juist. Het hangt er maar vanaf wanneer je ingestapt bent. Ik ben al vorige zomer ingestapt, met calls en op de weg naar beneden heb ik steeds bijgekocht. Nu heb ik naast wat aandelen zo'n 135k aan calls en sta ik eindelijk op winst. Dus ja de strategie kost nogal zenuwen, maar werkt.
Succes!
Eurowin
0
Het hangt er maar vanaf wanneer je ingestapt bent.

Dat is altijd zo, kopers op 1,88 vinden POST geweldig en HIEP voor Herna, kopers op 3,25 vinden POST ... en Herna een heks..
gpjf
0
Vooralsnog is op 7 mei mijn hoop gericht maar als ik nuchter naar het proces kijk, ben ik bang dat de lijn van niets zeggen ( Consolidatie noemt Verhagen dat) wordt doorgetrokken omdat er nog steeds geen afronding is van ACM / politiek . Alles staat volgens nog steeds in het teken van niet al te veel enthousiasme/ optimisme mbtde toekomst. De onderbouwing vindt plaats door een hoop gemanipuleer met cijfers. Het zou mij zeer verbazen en nogmaals ik hoop het ten zeerste van wel , als Verhagen een verrassend koersverhoging verhaal gaat vertellen. Laten we hopen dat ik de plank gigantisch mis sla.
Saibee
1
quote:

alrob schreef op 19 apr 2019 om 13:28:


[...]

Als je na november 2016 ingestapt bent, werkte die strategie niet; maar daarvoor wel en als je na de 1.95 in december jl. ingestapt bent, werkte het sindsdien ook. Dus in zijn algemeenheid is jouw opmerking niet juist. Het hangt er maar vanaf wanneer je ingestapt bent. Ik ben al vorige zomer ingestapt, met calls en op de weg naar beneden heb ik steeds bijgekocht. Nu heb ik naast wat aandelen zo'n 135k aan calls en sta ik eindelijk op winst. Dus ja de strategie kost nogal zenuwen, maar werkt.
Succes!

Inderdaad hangt van de definite van buy-and-hold af (en vooral ook van je buy moment).
Wat ik wil zeggen is dat het aandeel aanhouden vanaf de splitsing begin 2011 een groot drama is (startkoers 8 euro).
Natuurlijk zijn er nadien in de rit naar beneden leuke koopmomenten geweest en had je de aandelen zelfs voor langere tijd kunnen aanhouden (als je maar weer op tijd verkocht had maar dat is naar mijn definitie niet echt buy-and-hold).
Jij ook succes Alrob en omdat ik me bij Postnl vaak helemaal suf schrijf zal ik bij de call-opties af en toe je tegenpartij zijn... :-)
Toekomstbeeld
0
quote:

Patrick D schreef op 19 apr 2019 om 14:11:


Royal mail kan toch best wel PostNL overnemen?


Waarom heten ze eigenlijk nog "mail" of "post"?

Weet jij dat? Royal Parcels of ParcelsBNL zou toch beter passen bij de doelstellingen van beiden. Of zie ik dat verkeerd?
Toekomstbeeld
1
quote:

Patrick D schreef op 19 apr 2019 om 14:11:


Royal mail kan toch best wel PostNL overnemen?


Ik denk dat Maersk de NS, ProRail, PostNL en AirFrance-Klm gaat opkopen.

Ter land ter zee en in de lucht!
Patrick D
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 apr 2019 om 15:06:


[...]

Ik denk dat Maersk de NS, ProRail, PostNL en AirFrance-Klm gaat opkopen.

Ter land ter zee en in de lucht!


Geweldig! Je bent een echte influencer heb je ook insta?
2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

PostNL Koninklijke Meer »

Koers 1,477   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 1,477   Volume 8.679.017
Hoog 1,527   Gem. Volume 5.842.614
17-jun-19 17:35
label premium

PostNL: Een kwestie van geduld

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium