Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

POSTNL APRIL 2019

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Lector
0
quote:

Eurowin schreef op 18 apr 2019 om 19:09:


Hij was een koper op iets boven de €3

Om nu met dik verlies te gaan verkopen lijkt me ook niet zo slim.....


Mits hij verwacht dat het verlies nog veel groter wordt de komende maanden tot jaren.
Ik moet zeggen dat ik dat zelf ook denk, alleen ik gok toch op een overname vroeg of laat. Ik besef dat dit nog jaren kan duren en dat ik al die tijd op dood geld zit gezien het schrappen van het toekomstige dividend. Helaas zit ik niet in de situatie dat ik mijn huidige of toekomstige verlies kan nemen.
Maar na wat tegenvallende cijfers, een naar beneden bijgestelde outlook of ander slecht nieuws (bijvoorbeeld geen verkoop internationaal) zie ik de koers zo weer onder de € 2,00 duiken. Vooral ook omdat het geen dividendaandeel meer is.
lucky14
0
quote:

Eurowin schreef op 18 apr 2019 om 19:09:


Hij was een koper op iets boven de €3

Om nu met dik verlies te gaan verkopen lijkt me ook niet zo slim.....


Hoezo niet? Als je geen vertrouwen meer in de strategie en het management hebt, kan het slim zijn om verlies te nemen. Vergis je niet: Tijdens de AvA schijnen ze een onlangs gedane uitspraak over de verkoop Dld en IT.alweer teniet te hebben gedaan. Zie mijn stuk hierboven. En passant werd dat even medegedeeld. Ze grossieren zo in blunders, dat geen mens er nog naar durft te vragen lijkt het wel. Onbelegbaar en toch verkoop ik niet met verlies. Stom? Ik weet het niet!
Makita
0
quote:

lucky14 schreef op 18 apr 2019 om 19:30:


[...]

Hoezo niet? Als je geen vertrouwen meer in de strategie en het management hebt, kan het slim zijn om verlies te nemen. Vergis je niet: Tijdens de AvA schijnen ze een onlangs gedane uitspraak over de verkoop Dld en IT.alweer teniet te hebben gedaan. Zie mijn stuk hierboven. En passant werd dat even medegedeeld. Ze grossieren zo in blunders, dat geen mens er nog naar durft te vragen lijkt het wel. Onbelegbaar en toch verkoop ik niet met verlies. Stom? Ik weet het niet!

Op de AVA is alleen gezegd dat ze momenteel DD doen met een paar partijen. Dat ze de timing voor de zomer niet halen is interpretatie.
lucky14
0
quote:

Makita schreef op 18 apr 2019 om 19:35:


[...]
Op de AVA is alleen gezegd dat ze momenteel DD doen met een paar partijen. Dat ze de timing voor de zomer niet halen is interpretatie.


Ik was er niet bij, maar heb wel wat navraag gedaan. Ze zouden hebben gezegd: Voor- of in de zomer. En dat is wel degelijk een aanpassing op de eerder gedane uitspraken: De zoveelste!!
Makita
0
quote:

lucky14 schreef op 18 apr 2019 om 19:53:


[...]

Ik was er niet bij, maar heb wel wat navraag gedaan. Ze zouden hebben gezegd: Voor- of in de zomer. En dat is wel degelijk een aanpassing op de eerder gedane uitspraken: De zoveelste!!

Ik heb het niet gehoord via de audio. Tegelijkertijd kunnen ze het proces maar beter goed afmaken en niet afraffelen. Ze hebben iig meerdere partijen en dat is goed voor de onderhandelingspositie...
schuinsmarcheerder
0
quote:

Eurowin schreef op 18 apr 2019 om 19:09:



Hij was een koper op iets boven de €3.

Om nu met dik verlies te gaan verkopen lijkt me ook niet zo slim.....



Dat kun je zo niet zeggen, denk ik. Ik heb een jaar of wat geleden Fugro gekocht op €28,=. Na een tijdje met aardig wat verlies verkocht voor €22,=. Maar kijk waar ze nu staan .... een magere €9,= !!

En ik vrees dat als dit incompetente MT zo doorgaat, we nog aardig wat kunnen zakken met de PTT .....

Voor alle duidelijkheid, ik verkoop ook (nog) niet, hoor. Maar toch!!
prinszicht
0
quote:

lucky14 schreef op 18 apr 2019 om 18:31:


Edwin wierda heeft zijn klanten vandaag de maandelijkse(video) update gezonden.
Hij gaat hierin ook op de situatie bij Postnl in. Hij heeft zelf de aandelen en de calls juni(gekocht). Hij heeft de AVA bezocht en heeft het dividend laten komen vandaag. Hij was een koper op iets boven de €3 en een behoorlijke positivo qua waardering en potentie op middel- en lange termijn.
Hij maakt na de AVA echter een draai. Hij is zeer teleurgesteld dat de verkoop INternationaal weer verder hebben uitgesteld van eerst voor de zomer en nu voor, of in de zomer. Voor hem een zoveelste bevestiging dat ze eerder gedane uitspraken steeds weer neerwaarts aanpassen. Het vertrouwen in het bedrijf en dan met name de CEO/CFO krijgt weer een deuk.Wanneer komen ze met de mededeling dat de verkoop Int is mislukt?(dit heeft hij niet in de video gezegd), echter ik weet dat hij er rekening mee houdt. Ook de tijdsduur van het hele Sandd dossier en de beoogde besparingen valt hem vies tegen.

Hij geeft hiermee aan dat hij overweegt zijn positie in Postnl voor zijn klanten binnenkort (met verlies) te sluiten. Ik doe het niet, maar hij heeft hier natuurlijk wel een punt.


Absoluut. Voor of in de zomer. Mogelijk herfst. Claim ergens de komende 5 jaar, of niet. Besparingen Sandd vallen tegen. Das ook niet gek als je 2 jaar beweert dat de postzak voor de helft gevuld is. Maar onder politieke druk iedereen op de payrol zet. Daarna vallen de opbrengsten tegen. Met AMM 2.0. Aandelen adviseren is anders dan zelf beleggen. Kijk je nog wat langer tegen verlies aan, met de nodige risico’s. Of probeer je elders te verdienen? Voor een handelaar is dat wat makkelijker en minder persoonlijk. Ik heb ook een gedeelte verkocht. Kijk het even aan en overweeg andere postbedrijven....
schuinsmarcheerder
0
quote:

Eurowin schreef op 18 apr 2019 om 09:41:


[...]

Ontvangt u dividend? De vennootschap waarvan u het dividend ontvangt, moet over de uitkering dividendbelasting inhouden. Deze ingehouden dividendbelasting kunt u verrekenen met de inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting.



Duidelijk, Eurowin. Dank.
aex2009
0
Altijd leuk om op je stukken van ruim 2,00 weer 0,17 dividend in stock te mogen ontvangen.Op naar de 2de betaling dit jaar.En vandaag toch nog wat van de dividend uitbetaling weer ingelopen..
Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 18 apr 2019 om 19:53:


[...]

Ik was er niet bij, maar heb wel wat navraag gedaan. Ze zouden hebben gezegd: Voor- of in de zomer. En dat is wel degelijk een aanpassing op de eerder gedane uitspraken: De zoveelste!!


Heb meegeluisterd. En het is wat genuanceerder. Zoals hier op het forum al uitgerukt.

Pim gaf aan in eerste reactie "voor de zomer" .....en je hoorde hem dwars door de inbellijn heen heel eventjes aarzelen/denken .... en toen voegde hij toe "of vroeg in de zomer".

Maar in de context dat hij net daarvoor had uitgelegd dat er met meerdere partijen due diligence onderzoeken plaatsvonden.

Voor de zomer betekend letterlijk 31 mei klaar. Dat is misschien net te krap.

Ik vind de reactie nu wat overdreven om te zeggen dat ze het niet afronden.
30 juni zal het streven zijn zodat men per 1 juli de aanvragen kan indienen.


Kamphues
0
quote:

wins schreef op 18 apr 2019 om 21:17:


Op stock dividend geen belasting te betalen cash dividend wel


Tuurlijk.... "gratis geld" of niet. Stock wordt tegen een koers van 0,17 x 85% gewisseld.
Toekomstbeeld
0
quote:

Eurowin schreef op 18 apr 2019 om 19:09:


Hij was een koper op iets boven de €3

Om nu met dik verlies te gaan verkopen lijkt me ook niet zo slim.....


Hij heeft zijn klanten plat gebeld in het weekend na de uitkomst vd post dialoog midden juni.

Op de maandag zijn er door Wierda klanten op koersen rond de 3,50 groot ingekocht.

In de dagen voor de q4 cijfers zijn zijn klanten groot in turbo's en call opties gestapt in anticipatie/gok op aankondiging Sandd overname.

Direct daarna zijn ze geadviseerd om alle derivaten te closen (winsten pakjen) en aandelen vast te houden voor de langere termijn.

Saibee
0
quote:

Jeliazkov schreef op 18 apr 2019 om 18:30:


[...]

Eigenlijk geef je nu precies de reden waarom ik zou zeggen: laat bij opening van een nieuwe beursdag de koers bepalen door vraag en aanbod en niet door slotkoers vorige dag minus dividend. Het regelt zich vanzelf namelijk.

Nogmaals: er is weliswaar een correlatie tussen koers - winst - dividenduitkering - eigen vermogen (enz), maar een 1-op1 verhouding tussen koers en (uitbetaling) dividend is er niet.

Moet er misschien maar niet te lang mn hoofd over breken. :)

De openingskoers (net zoals de rest van de dag) is altijd een kwestie van vraag en aanbod; ook op de dag dat een aandeel ex-dividend gaat.

Correcte koersvorming bij extreem goed/slecht nieuws is niet altijd mogelijk; daarvoor heeft de beurs thresholds ingebouwd.
Bij het bereiken van zo'n threshold wordt de handel tijdelijk opgeschort; dat kan ook gelijk aan het begin van de handelsdag zijn.
Maar uiteindelijk is de prijs altijd een kwestie van vraag en aanbod.
painter75
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 18 apr 2019 om 21:28:


[...]

Hij heeft zijn klanten plat gebeld in het weekend na de uitkomst vd post dialoog midden juni.

Op de maandag zijn er door Wierda klanten op koersen rond de 3,50 groot ingekocht.

In de dagen voor de q4 cijfers zijn zijn klanten groot in turbo's en call opties gestapt in anticipatie/gok op aankondiging Sandd overname.

Direct daarna zijn ze geadviseerd om alle derivaten te closen (winsten pakjen) en aandelen vast te houden voor de langere termijn.



mooi en nu adviseert hij te verkopen, dus lan je beste contra beleggen oo zijn advies! up up up
Jeliazkov
0
quote:

Saibee schreef op 18 apr 2019 om 21:32:


[...]
De openingskoers (net zoals de rest van de dag) is altijd een kwestie van vraag en aanbod; ook op de dag dat een aandeel ex-dividend gaat.

Correcte koersvorming bij extreem goed/slecht nieuws is niet altijd mogelijk; daarvoor heeft de beurs thresholds ingebouwd.
Bij het bereiken van zo'n threshold wordt de handel tijdelijk opgeschort; dat kan ook gelijk aan het begin van de handelsdag zijn.
Maar uiteindelijk is de prijs altijd een kwestie van vraag en aanbod.



Dank, Saibee.
Mee eens dat ‘de markt’ zijn werk doet, ook al wordt de koers soms (tijdelijk) door emotie overtrokken, zowel naar beneden als naar boven en zullen de grote partijen wellicht ook inspelen op de emotie.
Maar waarom bij ex-dividend dan niet starten bij slotkoers vorige dag en dan een correctie naar beneden i.p.v. starten bij de koers vorige dag minus dividend. Maar goed, beschouw het maar als een gegeven.


keffertje
1
quote:

Jeliazkov schreef op 18 apr 2019 om 22:25:


[...]

Dank, Saibee.
Mee eens dat ‘de markt’ zijn werk doet, ook al wordt de koers soms (tijdelijk) door emotie overtrokken, zowel naar beneden als naar boven en zullen de grote partijen wellicht ook inspelen op de emotie.
Maar waarom bij ex-dividend dan niet starten bij slotkoers vorige dag en dan een correctie naar beneden i.p.v. starten bij de koers vorige dag minus dividend. Maar goed, beschouw het maar als een gegeven.





Laaatste reactie van mij op dit topic.

het is niet verplicht om als eerste koers de prijs van gisteren minus dividend te hanteren, maar dit is een natuurlijke beweging en ook logisch zoals ik eerder probeerde aan te geven (tenzij er een special event is)
R0ME0
0
quote:

Kamphues schreef op 18 apr 2019 om 21:26:


[...]

Tuurlijk.... "gratis geld" of niet. Stock wordt tegen een koers van 0,17 x 85% gewisseld.


Stockdividend wordt tegen 100% gewisseld.
Google het maar.
Over cash betaal je 15% en die kun je dan weer terugvragen via je IB.
Cedar
0
Dit staat op wikipedia over stockdivi:

Vóór de invoering van de Wet inkomstenbelasting 2001 was onder bepaalde voorwaarden stockdividend in Nederland onbelast. Nu vindt in box 3 heffing plaats op een forfaitair rendement op het vermogen, ongeacht de aard en grootte van een eventuele dividenduitkering, en wordt de dividendbelasting (die ook over stockdividend verschuldigd is) als voorheffing verrekend. Hierdoor heeft stockdividend weinig voordelen meer, en is het aantal Nederlandse fondsen dat sindsdien nog stockdividend uitkeert zeer gering geworden.
Toekomstbeeld
0
quote:

Jeliazkov schreef op 18 apr 2019 om 22:25:


[...]

Dank, Saibee.
Mee eens dat ‘de markt’ zijn werk doet, ook al wordt de koers soms (tijdelijk) door emotie overtrokken, zowel naar beneden als naar boven en zullen de grote partijen wellicht ook inspelen op de emotie.
Maar waarom bij ex-dividend dan niet starten bij slotkoers vorige dag en dan een correctie naar beneden i.p.v. starten bij de koers vorige dag minus dividend. Maar goed, beschouw het maar als een gegeven.



Zal ik dan maar?

De koers daalt met het dividend omdat de onderneming op de dag vd het ex-dividend gaan een verplichting aangaat naar externen (de aandeelhouders) waardoor zij direct minder waard wordt. Er vliegt immers cash de deur uit.

Bekijk het vanuit de zogenaamde ondernemingswaarde (Enterprise Value).

Door het aangaan vd verplichting wordt het bedrijf voor een koper direct minder waard. Een potentiële koper ziet immers het bedrijf minder waard worden omdat op de dag van het het ex-dividend (dividend per aandeel * aantal uitstaande aandelen) de verplichting aangegaan wordt om de bankrekening vh bedrijf met het dividend te verminderen.

Voorbeeld:
Een koper A op de dag/week/maand voor het ex-dividend zou natuurlijk meer voor het bedrijf willen betalen dan een koper B die op de dag vh ex-dividend een bod doet. Koper A treft immers een hogere bankrekening aan dan koper B.

Daarom worden er bij overnames ook altijd afspraken gemaakt of het dividend onderdeel uitmaakt vd overnamesom of niet.

Door vervolgens winst te maken wordt de bankrekening in de loop van de navolgende periode weer aangesterkt en wordt het bedrijf dag na dag, week na week, maand na maand weer meer waard.
Een jaarlijks repeterend spelletje.

Daarom is het ook totale onzin dat dividend een sigaar uit eigen doos is. Dat is het alleen als je de aandelen niet vasthoudt en kort na ex-dividend weer verkoopt.

Zo simpel is het :-)



2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

PostNL Koninklijke Meer »

Koers 1,469   Verschil 0,00 (-0,17%)
Laag 1,469   Volume 5.932.046
Hoog 1,512   Gem. Volume 8.173.392
20-jun-19 17:35
label premium

PostNL: Een kwestie van geduld

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium