Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

POSTNL APRIL 2019

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
rationeel
0
Progressief dividend voorgesteld
PostNL zal de AVvA een keuzedividend over 2018 van € 0,24 per aandeel voorstellen. Dit komt overeen met een pay-out ratio van 80% van het onderliggend net cash resultaat van €138 miljoen. De pay-ratio is hoger dan de 75% die in ons dividendbeleid staat, zoals we eerder hebben aangegeven. In augustus 2018 is €0,07 per aandeel uitgekeerd als interim-dividend. Na goedkeuring door de AVvA zal het finale dividend van €0,17 worden uitbetaald, naar keuze van de aandeelhouder in gewone aandelen PostNL of in contanten (default). De als stockdividend uit te keren aandelen worden volgestort ten laste van de agioreserve als onderdeel van de uitkeerbare reserves, vrij van bronbelastingen in Nederland.

Dividendkalender 2019
Final dividend 2018
18 april Ex-dividend datum
23 april Recorddatum
24 april - 8 mei, 15.00 uur Keuzeperiode
10 mei Betaalbaarstelling
manuss
0
quote:

Yes we can schreef op 18 apr 2019 om 12:38:


Deze morgen terug ingestapt aan 2,32 :)
Zo, dat is erg goed gedaan.
Harlech1
1
Check! Thnx, staat idd erbij. Onder het kopje ‘corporate actions’ Ik ben gerust gesteld haha
Eurowin
0
quote:

manuss schreef op 18 apr 2019 om 12:36:


[...] Ik ook Euro! Ik heb zelfs flink bijgekocht. Gr


Mooi beste Manuss, gr en suc6 maat.
keffertje
0
quote:

Jeliazkov schreef op 18 apr 2019 om 12:03:


[...]

Dan resteert mij de vraag wat de reden is dat het dividend altijd ten koste gaat van de koers met een exact eenzelfde bedrag. Boekhoudkundig niet nodig en zelfs een beetje onlogisch. Iemand?


Nee want als het bedrijf dividend uitkeert gaat het uit hun kas in jouw portemonee. Indien de koers op het moment van uitkeren onveranderd zou blijven ontvang je het de facto dubbel. Zoals ik al schreef is het onder normale omstandigheden gebruikelijk dat de koers zich langzamerhand hersteld richting het koersniveau voor dividendbetaling (of omgekeerd: al vooruitloopt met een stijging richting de ex dividend datum).

Nogmaals dat principe geldt onder normale omstandigheden en op lange termijn. Het is niet voor niets dat de berekening van de total return uitgaat van een periode van minimaal een jaar.
lucky14
0
Toekomstbeeld
1
quote:

Cerburus schreef op 18 apr 2019 om 11:35:


tkb, jij weet dit vast. die 200 miljoen aan 'afkoop VUT' (of iets dergelijks) in 2020. dit gaat toch ook ten koste van de veelbesproken ratio <2 ... m.a.w. met of zonder SANDD hoe had men over 2020 ooit dividend kunnen uitkeren? nog afgezien van het feit dat er onder aan de streep geen enkele winst meer over blijft in 2020?
Of zie ik het helemaal verkeerd?



De ratio is: Adjusted Net Debt / Adjusted EBITDA.

Het probleem voor de ratio >2 komt mede door de timing waarop Sandd overgenomen wordt. In Q4 2019 zoals PostNl nu heeft aangegeven.

In dat ene kwartaal geeft men wel 130 mln (voorlopig indicatieve) overnamesom en 30 mln integratie kosten uit. Totaal 160 mln. Dat wordt betaald vanaf de bankrekening en/of een nieuwe lening dus toename Adjusted Net Debt per 31-12-2019.

Maar in dat kwartaal is er operationeel niet genoeg tijd om de noemer dusdanig te laten stijgen dat er geen impact op de ratio is. Er zou namelijk minimaal 80 mln euro aan EBITDA toegevoegd moeten worden in Q4 (ratio is immers 2)

Nu is de Adjusted EBITDA zonder Sandd ingeschat op 310 mln euro (midpoint). De genoemde 30 mln integratiekosten gaan ook nog door de Winst & Verliesrekening dus met Sandd wordt de noemer geen 310 maar 280 mln.

Dus effect per 31-12-2019 is dus dat er 160 mln aan Net Debt bijkomt en de EBITDA 30 mln lager uitkomt. Kosten (in Q4 2019) gaan immers voor de baten.

Ik zal de cijfers in andere posting zetten.


Xynix
0
TKB: complimenten voor het "doordenken". Inderdaad puur een timing probleem. Overigens denk ik dat HV dat timing probleem koestert omdat het haar helpt om de deal er bij de politiek en vakbonden door te masseren. Het moet ogen alsof het pijn doet. Maar mijns inziens gaan de cijfers (aanvankelijk misschien nog gemaskeerd, maar uiteindelijk ook in de boeken) vanaf 2019Q4 rap verbeteren.

Moeilijk in te schatten wanneer de beurs daar een voorschotje op gaat nemen. Maar 2 jaar dividend overslaan lijkt mij ondenkbaar, zeker als de overname straks een "done deal" is en iedereen weer met zijn eigen leven aan de gang is gegaan.

Vooralsnog ga ik er voor mij zelf vanuit dat ik een leuk percentage van de positie moet gebruiken voor het uitnutten van de inmiddels voorspelbare geintjes van de shorters. Dat verdient best leuk.
gpjf
0
De beurs bekijkend, welk aandeel op de AEX en AMX heeft meer potentieel dan Post.nl tussen nu en 1 jaar?
Cerburus
0
thx tkb voor je uitgebreide antwoord maar het SANDD stuk heeft hier vaker gestaan en dat begrijp ik. (Waarvoor dank) wat ik nog niet volledig begrijp is de 200 miljoen aan pensioen /vut afkoop en de impact hiervan op de winst/ratio in 2020 (!) Dit is toch giga?
Cerburus
0
dat dacht ik 6 maanden geleden ook GPJF... mijn centjes extra in BAM, BESI, Arcadis of PostNL.
Tja...ik moet weer de minste van de 4 kiezen...
Cerburus
0
hoop dat het volume weer wat aantrekt anders gaan we op klein volume weer lekker omlaag..
Toekomstbeeld
1
Adjusted Net Debt (teller) / Adjusted EBITDA (noemer)

Eerst eventjes zonder Sandd het afgelopen jaar 2018 (100% kloppend, opgave PostNL) en 2019 obv de outlook:

De teller
Jaren: 2018 / 2019

eurobonds 400/ 400
Netted pension liabilities 296 / 233
Lease liabilities 188 / 218
(financial lease on balance sheet en off balance sheet, NPV van de repayments van de operational leases)
cash -269 / -328
==========
Total adjusted Net Debt zonder Sandd 615 / 523

De noemer:
Jaren: 2018 / 2019

EBIT 185 / 185
D&A 83 / 80
Lease adjustment 51 / 45
(eerste jaar repayments operationele leases)
=======
Adjusted EBITDA 319 / 310

Ratio 2018 1,93 (615 / 319)
Ratio 2019 1,69 (523 / 310)


Nu met Sandd overname in Q4 2019

Adjusted Net Debt impact:
Sandd overnamesom 130
Sandd integratie kosten 30
Total 160 aan Net Debt erbij

Total adjusted net debt 683 inclusief Sandd (523 + 160)

Impact op Adjusted EBITA
Sandd integratie kosten 30

Total Adjusted EBITDA 280 inclusief Sandd (310 - 30)

Ratio per 31-12-2019 met Sandd erbij 2,44 (683 / 280)

Opmerkingen:
1. tot een redelijke mate van accuraatheid in ping pong mails met PostNL afgestemd;
2. Netted Pensions zijn gewoon al onderdeel van de ratio. Niets nieuws met de opmerking van 200 mln VUT aflossing door Herna. Stond al jaren in de balans. De totale post van 233 mln zal per 31-12-2020 helemaal naar nul gaan;
3. Er is een zeker mate van afhankelijkheid tussen teller en noemer. Indien de resultaten beter zijn dan de outlook, zal ook de Adjusted Net Debt dalen. Hogere winsten (tov de bovenstaande outlook getallen) hebben immers niet alleen een positief effect op EBITDA maar ook op Cash positie.

Dus als de EBITDA met Sandd erbij niet op 280 mln uitkomt, maar op 325 mln (dus 45 mln beter omdat Parcels het bv stukken beter doet dan nu verwacht), zal de bankrekening niet op 328 mln uitkomen maar op 373 mln (en dus minder Net Debt).

Dus dan zou de ratio verbeteren met: (683 - 45) / (280 + 45) = 638 / 325 = 1,96


4. als iedereen voor stock dividend zou kiezen ipv voor de gebruikelijke 50 / 50 cash om stock, zou dat een cash out voorkomen van ongeveer 60 mln euro.
Maw de Net Debt zou met 60 mln verbeteren en derhalve de ratio ook.

Dan zou per 31-12-2019 de schuldpositie zijn (683 - 60) / 280 = 2,22

Kortom, aandeelhouders hebben het ook nog in eigen hand hoe snel men de ratio terug wil drukken onder de 2. Kiezen voor stock scheelt alvast 0,2 op de ratio.


born4value
0
PostNL lijkt nog steeds een degelijke buy. Als je kijkt naar de winst die ze maken en de opportunity in de samengang met Sandd. Kwam ook nog een aardige analyse tegen op hubenscapital.com. Misschien waard om eens te lezen.
Cerburus
0
zeer degelijk ? lol. in ieder geval wel voor deze prijs, ben ik het zeker mee eens..
zelf neem ik afscheid tussen de 3 en de 4, verwacht dat na akkodering SANDD (door Mona) en afscheid nexive postcon, zonder nog meer kleerscheuren..we wel een sprongetje maken... toch een schande gezien de ontwikkelingen na def verkoop TNT was vrijwel een ieder van mening dat de 3.x Nooit weer gezien zou worden (ja wellicht met beurscrash). Maar daar staan we dan...beurzen vrijwel all time highs.. blij met 2,3 ...zucht.. :)
Toekomstbeeld
0
quote:

Cerburus schreef op 18 apr 2019 om 14:17:


thx tkb voor je uitgebreide antwoord maar het SANDD stuk heeft hier vaker gestaan en dat begrijp ik. (Waarvoor dank) wat ik nog niet volledig begrijp is de 200 miljoen aan pensioen /vut afkoop en de impact hiervan op de winst/ratio in 2020 (!) Dit is toch giga?



Zie opmerking 2 in het getallen overzicht. Elke schuld heeft natuurlijk impact omdat het onderdeel is vd Adjusted Net Debt.

Grootste impact is echter de EBITDA. In 2017 nog 404 mln en outlook 2019 nog 310 mln.

Met een afname van 96 mln had de schuld met 192 mln moeten afnemen om een neutrale impact op de ratio te hebben.


Een aflossing van schuld heeft geen impact op de ratio. 200 mln aflossen betekend dat de schuld met 200 mln afneemt maar ook dat de bankrekening met 200 mln afneemt.
Per saldo dus zero.

Net Debt is immers: Debt minus Cash


Een nieuwe schuld (of nieuwe verplichting zoals pensioenen) toevoegen welke gebruikt wordt om een derde voor over te nemen heeft wel impact omdat de gelden ontvangen uit de nieuwe schuld uiteindelijk niet op de eigen bankrekening terechtkomen maar op die van de derde (net als cash dividend) :-)

De VUT afkoop staat al jaren op de balans en dus niet nieuw.


Zoals in een eerdere posting uitgerekend en toegelicht, de ratio is mijn inziens niet zozeer de overweging voor PostNL om het dividend eventjes op hold te zetten.

Wel dat allerlei randzaken (politiek, bonden, Sandd hebberigheid) en ook dat de bankrekening per eind 2020 in het rood zou schieten indien men zowel Sandd als de volledige 296 mln aan pensioenverplichting (in 2019 en 2020) compleet cash zou willen aflossen.

Met inhouding vh dividend zou men krap aan het aangaan van nieuwe leningen kunnen voorkomen.

Sandd 160 mln én 296 mln pensioenen is net teveel voor de bankrekening per 31-12-2020.
Gaston Lagaffe
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 18 apr 2019 om 14:57:


[...]
Zoals in een eerdere posting uitgerekend en toegelicht, de ratio is mijn inziens niet zozeer de overweging voor PostNL om het dividend eventjes op hold te zetten.

Wel dat allerlei randzaken (politiek, bonden, Sandd hebberigheid) en ook dat de bankrekening per eind 2020 in het rood zou schieten indien men zowel Sandd als de volledige 296 mln aan pensioenverplichting (in 2019 en 2020) compleet cash zou willen aflossen.
Zoals uit je berekeningen blijkt is het een opeenstapeling van extra schuld / kosten. Zou je kunnen spreiden dan was het probleem al opgelost. Helaas is dit maar in beperkte mate mogelijk. Doel blijft Sandd snel aan te kopen zodat dit veilig gesteld is. Wat wel mogelijk is dat men eenmalig en kort de eigen norm overschrijdt (waiver). Zal misschien erg gevoelig zijn / juridisch moeilijk liggen maar in deze situatie zou het kunnen (financiële basis is er). Je moet het vooral willen.
Toekomstbeeld
1
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 18 apr 2019 om 15:23:


[...]Zoals uit je berekeningen blijkt is het een opeenstapeling van extra schuld / kosten. Zou je kunnen spreiden dan was het probleem al opgelost. Helaas is dit maar in beperkte mate mogelijk. Doel blijft Sandd snel aan te kopen zodat dit veilig gesteld is. Wat wel mogelijk is dat men eenmalig en kort de eigen norm overschrijdt (waiver). Zal misschien erg gevoelig zijn / juridisch moeilijk liggen maar in deze situatie zou het kunnen (financiële basis is er). Je moet het vooral willen.


Denk niet dat er juridisch ook maar iets is wat een waiver had kunnen tegenhouden. Het bestuur stelt voor en de RvC geeft toestemming en vervolgens voor de AVA ter goedkeur.

Het is niet willen vanwege de gegeven argumentatie :-)

Overigens vroeg 1 vd analisten tijdens de Q4 call waarom men de toekomstige additionele EBITDA's voortkomend uit de acquisitie ook niet in de ratio betrok......"zoals zoveel andere bedrijven in vergelijkbare situaties wel hadden gedaan".

Dus niet willen omdat het nu ook goed uitkomt. Daarom zeg ik steeds "rustig blijven nu en vasthouden". Na artikel 47 en alle handtekeningen zullen gepubliceerde besparingen plots omhoog bijgesteld worden "nu we enkele maanden ervaring hebben met de overname kunnen we concluderen dat de integratie zeer voorspoedig gaat en dat we derhalve de verwachte UCOI bijdrage uit de overname met 40 mln jaarlijks verhogen"


lucky14
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 18 apr 2019 om 15:51:


[...]

Denk niet dat er juridisch ook maar iets is wat een waiver had kunnen tegenhouden. Het bestuur stelt voor en de RvC geeft toestemming en vervolgens voor de AVA ter goedkeur.

Het is niet willen vanwege de gegeven argumentatie :-)

Overigens vroeg 1 vd analisten tijdens de Q4 call waarom men de toekomstige additionele EBITDA's voortkomend uit de acquisitie ook niet in de ratio betrok......"zoals zoveel andere bedrijven in vergelijkbare situaties wel hadden gedaan".

Dus niet willen omdat het nu ook goed uitkomt. Daarom zeg ik steeds "rustig blijven nu en vasthouden". Na artikel 47 en alle handtekeningen zullen gepubliceerde besparingen plots omhoog bijgesteld worden "nu we enkele maanden ervaring hebben met de overname kunnen we concluderen dat de integratie zeer voorspoedig gaat en dat we derhalve de verwachte UCOI bijdrage uit de overname met 40 mln jaarlijks verhogen"





En toen ging de wekker.Geintje, ik denk het nl ook. We moeten nog wat partijen over de streep krijgen en dan is een zeer behoudende outlook enz wel zo handig.
2.059 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

PostNL Koninklijke Meer »

Koers 1,745   Verschil -0,04 (-2,41%)
Laag 1,692   Volume 7.993.555
Hoog 1,745   Gem. Volume 9.849.887
17-mei-19 17:35
label premium

PostNL: Een kwestie van geduld

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium