Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Thorgall schreef op 19 november 2019 16:32 :
[...]De context van de eerste quote snap ik niet. Wat is de link van jouw berekening of voorspelling met wetenschappelijk onderzoek?
Een wetenschappelijke attitude in de zoektocht naar de werkelijke waarde van WHA is niet hetzelfde als een link met wetenschappelijk onderzoek geloof ik. Het gaat om de houding. "Onderzoek alles, behoud het goede" - 1 Tessalonicenzen Dan blijkt dat bijvoorbeeld het verhaal van Adelphi geen stand houdt.
Ach, het is uiteindelijk allemaal gewoon gokken. Het enige is dat je op de beurs een gokspel speelt met winstverwachting (mits je van opties en andere rotzooi afblijft). De jaren zullen mij wel cynisch hebben gemaakt ;).
Alalalonglong schreef op 19 november 2019 16:53 :
[...]
Een wetenschappelijke attitude in de zoektocht naar de werkelijke waarde van WHA is niet hetzelfde als een link met wetenschappelijk onderzoek geloof ik.
Het gaat om de houding. "Onderzoek alles, behoud het goede" - 1 Tessalonicenzen
Dan blijkt dat bijvoorbeeld het verhaal van Adelphi geen stand houdt.
Ik bedoelde de link die je maakte met de quote over wetenschap. Wat is er wetenschappelijk aan jouw zoektocht?
FreedomFighter schreef op 19 november 2019 16:04 :
[...]
LTV gaat over de taxatiewaarde, niet de dagkoers.
Dat geldt ook voor een koophuis.
Thorgall schreef op 19 november 2019 17:08 :
[...]Ik bedoelde de link die je maakte met de quote over wetenschap. Wat is er wetenschappelijk aan jouw zoektocht?
Ja daaaaaaag. Mensen als JY nemen de koers als uitgangspunt. De koers is bepaald door de shorts die op hun beurt komen met de vage claim dat uit eigen onderzoek c.q. taxatie is gebleken dat hoewel WHA onder een discount noteert de werkelijke transactiewaarde nu lager is. Daar wordt geen onderbouwing voor gegeven, maar is wel DÉ reden dat de notering zover onder NAV is. Dus ik heb zelf een onderzoeksopzet geformuleerd. Ik kom tot de conclusie dat de korting t.o.v. het NAV niet gefundeerd is.
@Alala, enige bescheidenheid en zelfreflectie zouden je sieren.
hjs64 schreef op 19 november 2019 17:23 :
@Alala, enige bescheidenheid en zelfreflectie zouden je sieren.
Duidelijk. Excuses. Uit mijn onderzoek volgt dat de notering t.o.v. de NAV niet gefundeerd is. MAAR IK WEET HET NIET ZEKER, WANT NIKS IS ZEKER. Zoiets?
Klinkt al een stuk beter.
Geloof mij, ik heb op alle mogelijke manieren het INTU mechanisme van waardering, LTV en verkopen proberen te laten werken. Ik zie dat op geen enkele manier de werkelijkheid worden. Overigens zie ik bij VastNed wel heel veel risico's - zeker bij de huidige koers. Bij URW is er meer speelruimte, maar daar moet nog heel veel pijn verborgen zitten.
crux schreef op 19 november 2019 17:19 :
[...]
Dat geldt ook voor een koophuis.
Exact.
hjs64 schreef op 19 november 2019 17:23 :
@Alala, enige bescheidenheid en zelfreflectie zouden je sieren.
Hou op zeg. Hij zegt dat ie gedegen onderzoek heeft gedaan, nou moet ie ineens bescheiden zijn. Voor wie? Voor mij niet. Laat Alala maar lekker citeren uit eigen werk. Daar leren we allemaal van. Dat ie er meer van begrijpt dan de meeste is ook volstrekt duidelijk. En laat ie dat in godsnaam delen. Dat scheelt werk dat je anders zelf moet doen. (Serieuze beleggers tenminste).
crux schreef op 19 november 2019 15:37 :
[...]
Prima, maar dat sluit niet uit dat de beurskoers toch zou kunnen zakken.
WHV is volgens jou ondergewaardeerd t.o.v. de boekwaarde /Fair Value van EV/ je eigen berekeningen.
Ik kan het ook omdraaien:
De boekwaarde van WHV is overgewaardeerd t.o.v. de marktprijs/marktwaarde/market value (daar waar vraag en aanbod bij elkaar komen) en dat klinkt weer heel anders.
Als die 40€ boekwaarde van WHV bepaald wordt door de waarde van de huidige marktprijs van de gebouwen /huur hiervan ,en mensen er willen maar 21€ voor een aandeel dan lijkt mij idd het aandeel ondergewaardeerd . Liever dit aandeel waar een waarde tegenover staat en elke jaar een goed dividend ontvang /ook al gaat mss dalen , en betaald zijn daling van het aandeel terug dan bvb een aandeel te kopen van bio Tech dat jaarlijkse verlies maakt aan onderzoeken en wie weet nooit winst ga maken als er bvb ander medicijn /beter medicijn op de markt komt .stel ze houden 2,5€ dividend voor 4jaar aan =10€ bruto
De beurs kijkt altijd vooruit en lapt daarom die € 40 per aandeel boekwaarde die ong. een half geleden berekend is aan zijn laars. De markt ziet blijkbaar donkere wolken aan de horizon voor WHV. Het is realistischer te zeggen dat de boekwaarde overgewaardeerd is. Maar goed, laten we zeggen dat er toch wat irrationele onderwaardering aanwezig is, dan is het niet gezegd dat deze snel gecorrigeerd wordt. Een uitspraak van Keynes luidt: "The market can be irrational, longer that you can stay solvent". Een uitspraak die Alala wel ter harte kan nemen.
En wat als die donkere wolken opklaren in de toekomst ? ?? Maar de boekwaarde is opgemaakt uit de waarde van de gebouwen correct ? , ik heb liever nu een aandeel dat ondergewardeerd is en dat met een beetje positief nieuws hoger gaat dan een aandeel dat je al bvb 10x te veel betaald omda het bedrijf in de toekomst mss meer winst zal maken , nen glazen bol heb ik nog niet voor de toekomst te kunnen zien .
Onderwaardering tov intrinsiek is momenteel standaard voor vastgoed retailfondsen. Niet alleen in Nederland (ECP bv), ook in Duitsland (Deutsche Euroshop bv) en Frankrijk (Klepierre bv). Feit is gewoon dat waar ECP en DE hun dividend verhoogd hebben (Klepierre weet ik zo niet uit mijn hoofd) heeft WH het verlaagd.
crux schreef op 19 november 2019 18:47 :
De beurs kijkt altijd vooruit en lapt daarom die € 40 per aandeel boekwaarde die ong. een half geleden berekend is aan zijn laars.
De markt ziet blijkbaar donkere wolken aan de horizon voor WHV.
Het is realistischer te zeggen dat de boekwaarde overgewaardeerd is.
Maar goed, laten we zeggen dat er toch wat irrationele onderwaardering aanwezig is, dan is het niet gezegd dat deze snel gecorrigeerd wordt.
Een uitspraak van Keynes luidt: "The market can be irrational, longer that you can stay solvent".
Een uitspraak die Alala wel ter harte kan nemen.
Jij weet toch helemaal niet de B in mijn porto? Je weet niet hoe groot mijn totale porto is? Het enige dat je weet is dat ik mijn aantal aan het uitbreiden ben en dat doe met winstnemingen. Ik beleg alleen met geld dat ik kan missen en ik heb al meer dan eens gezegd dat WHA met zijn dividend een veilige haven is om geld te stallen. Dan hoeft t toch niet liquide te zijn? ASMI nu ruilen voor WHA verlaagd mijn risico ipv verhogen.
Het moment van de waarheid zal de komende dagen aanbreken.
hjs64 schreef op 19 november 2019 19:11 :
Onderwaardering tov intrinsiek is momenteel standaard voor vastgoed retailfondsen. Niet alleen in Nederland (ECP bv), ook in Duitsland (Deutsche Euroshop bv) en Frankrijk (Klepierre bv). Feit is gewoon dat waar ECP en DE hun dividend verhoogd hebben (Klepierre weet ik zo niet uit mijn hoofd) heeft WH het verlaagd.
Als ze het geld gebruiken voor hun schuld te verkleinen of hun gebouwen op te waarderen vindt ik dit niet echt een probleem
Dat is dus de gok bij WH, gaan die investeringen wel leiden tot hogere huren? Ben overigens long WH.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)