Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Lk-33 schreef op 10 april 2019 07:23 :
[...]
Je kunt beter gespecialiseerde bedrijven hebben. Dan kun je zelf je keuzes maken. Ik zou ook niet willen dat WDP bijvoorbeeld in kantoorvastgoed gaat beleggen.
Specialiseren in vastgoed met enkel dalende opbrengsten? De gevolgen van de voor aandeelhouders domme overname van Westfield zijn nog steeds niet voorbij. Als weer miljarden aan goed renderend vastgoed verkocht wordt, wordt dit aandeel steeds onaantrekkelijker. Als het algemene marktsentiment omslaat en het herstel van de afgelopen maanden ten einde komt, zal dit aandeel nieuw bodems opzoeken. Ik blijf tot die tijd (komende zomer, of nog eerder?) aan de zijlijn.
Nico Inberg van IEX over de verkoop van het kantoorpand: "Met de verkoop van het meest attractieve vastgoed wordt het probleem van de onderwaardering nog niet opgelost. Vraagtekens bij grote beleggers blijven omtrent het Amerikaanse vastgoed en de grote Europese winkelcentra. Het was beter geweest als URW een paar winkelcentra op of vlak onder de boekwaarde had weten weg te zetten. Door de gewilde kantorenpanden te verkopen komt er weliswaar een hoop cash binnen, maar verliest de portefeuille aan aantrekkingskracht. Als verkopende partij heb je het echter niet altijd voor het zeggen. Wanneer de waarde van het vastgoed afneemt, gaat vanzelf de Loan-To-Value omhoog. Om dit in de komende jaren voor te zijn, zullen retailvastgoedbedrijven alvast voorsorteren op een LTV onderin de aangegeven bandbreedte."
Met deze logica van verkoop "hoog renderend kantoor vastgoed " eindig je met: - veel cash - relatief meer slecht of niet-renderend og - en erg veel hoop op "zeer goed renderend winkelvastgoed" dus Toekomstige cash-flow Een aandeel voor de dromers is het aan het worden
Sorry maar ik ben het daar volkomen mee oneens. Urw neemt wel degelijk weloverwogen beslissingen. zowel de overname als het afstoten van panden was vooraf bekokstoofd. Men heeft besloten te investeren in westfield en om daarna og te verkopen om de schuld weer terug te brengen. Zoals jullie er nu over spreken lijkt het alsof urw uit financiële noodzaak de parels aan het verkopen is.. dat is een werkelijk een hele rare (complot) gedachte...waarom zouden ze dat in vredesnaam doen..
Dota4Keeps schreef op 10 april 2019 10:58 :
Sorry maar ik ben het daar volkomen mee oneens. Urw neemt wel degelijk weloverwogen beslissingen. zowel de overname als het afstoten van panden was vooraf bekokstoofd. Men heeft besloten te investeren in westfield en om daarna og te verkopen om de schuld weer terug te brengen. Zoals jullie er nu over spreken lijkt het alsof urw uit financiële noodzaak de parels aan het verkopen is.. dat is een werkelijk een hele rare (complot) gedachte...waarom zouden ze dat in vredesnaam doen..
Dat doen ze om de LTV te verlagen en dat is inderdaad een financiële noodzaak. Doen ze dat niet dan kunnen ze in de problemen komen, zoals bij Wereldhave gebeurd is dat bij een te lage LTV vastgoed tegen een afbraakprijs moest verkopen om niet helemaal in de modder weg te zakken. Nico Inberg schreef het al: "Wanneer de waarde van het vastgoed afneemt, gaat vanzelf de Loan-To-Value omhoog. Om dit in de komende jaren voor te zijn, zullen retailvastgoedbedrijven alvast voorsorteren op een LTV onderin de aangegeven bandbreedte."
Pff.. vermoeiend dit.. ja dat snap ik.. maar dat was van tevoren echt allemaal bekend hoor.. urw en wij aandeelhouders hebben hier bewust voor gekozen.. dus uitbreiden met westfield en vervolgens o.g. verpatsen om LTV terug te brengen.. het is zeker niet zo dat urw hierdoor verrast is en nu helaas alle parels moet verkopen.. daar geloof ik in ieder geval helemaal niets van..
@crux wellicht is nu het juiste moment daar om van bepaald og af te komen tegen zeer mooie prijzen en heeft dat prioriteit, wellicht omdat die prijzen hard kunnen gaan dalen bij minder goede conjunctuur. Juist door nu goed te verkopen kunnen straks ook tegenvallende verkopen opgevangen worden (nu winsten op verkoop straks wellicht verliezen op verkoop). Ook verliezen op verkoop helemaal niet raar en ook niet rampzalig, part of the deal! Met vrijwel gratis geld/kapitaal (en dat blijft ook echt nog jaaaaren zo...) is het juist goed om in deze sector te beleggen. Is alleen geen spannende sector en en zijn ook wel wat risico’s maar overall zeker bij huidige koers (misschien met geluk kan iemand nog wat lager instappen, who knows) wmb eerder een instap- dan een uitstapmoment.
De markt is in iedergeval heel positief . Plus 3 %
En terecht.. afstraffing is mooi geweest... positief denken! (Ja zit zelf dik in urw)
crux schreef op 10 april 2019 11:22 :
[...]
zoals bij Wereldhave gebeurd is dat bij een te lage LTV vastgoed tegen een afbraakprijs moest verkopen om niet helemaal in de modder weg te zakken.
Ik bedoel natuurlijk "bij een te hoge LTV".
crux schreef op 9 april 2019 18:24 :
[...]
Hopen maar op een herstel morgen.
Dit schreef ik gisteren. Mijn smeekbede is gehoord, Pfff.. wat een herstel +3,6%. Het heeft m.i. weinig tot niets te maken met de verkoop van het kantoorgebouw, want Wereldhave en Vastned stijgen met bijna hetzelfde percentage en Klepierre steeg met 2,6%. Als deze koers morgen wordt vastgehouden of zelfs hoger komt te staan, dan kan de stijgende trend weer opgepakt worden.
crux schreef op 10 april 2019 17:42 :
[...]
Dit schreef ik gisteren.
Mijn smeekbede is gehoord, Pfff.. wat een herstel +3,6%.
Het heeft m.i. weinig tot niets te maken met de verkoop van het kantoorgebouw, want Wereldhave en Vastned stijgen met bijna hetzelfde percentage en Klepierre steeg met 2,6%.
Als deze koers morgen wordt vastgehouden of zelfs hoger komt te staan, dan kan de stijgende trend weer opgepakt worden.
Koersstijging heeft naar mijn mening alles te maken met de rentevooruitzichten welke vanmiddag zijn gepresenteerd door de ECB . Rente zal op basis van de huidige gegevens en inschatting nog jaren laag blijven . Dat is goed voor de vastgoedfondsen .
alrob schreef op 10 april 2019 07:39 :
[...]
Specialiseren in vastgoed met enkel dalende opbrengsten?
De gevolgen van de voor aandeelhouders domme overname van Westfield zijn nog steeds niet voorbij. Als weer miljarden aan goed renderend vastgoed verkocht wordt, wordt dit aandeel steeds onaantrekkelijker.
Als het algemene marktsentiment omslaat en het herstel van de afgelopen maanden ten einde komt, zal dit aandeel nieuw bodems opzoeken.
Ik blijf tot die tijd (komende zomer, of nog eerder?) aan de zijlijn.
We hebben deze discussie eerder gevoerd een paar pagina`s terug. Ook ik ben van mening dat, kijkend naar de resultaten van het sterke kantoorvastgoed, in vergelijking met de prestaties in de VS en UK van het Retail Westfield deel, dit soort `paniekverkopen`, wellicht zoals Junkyard reeds al aangaf, uit pure nood zijn geboren. Bovendien; RvB Unibail komt op mij redelijk aanmatigend over en wil kennelijk zonodig haar gelijk bewijzen mbt de overname van Westfield. Men verkoopt nu het tafelziver, is kennelijk niet in staat om het 2e garnituur winkelvastgoed te slijten, zoals Inberg al aangaf, en zolang er geen enkele kentering zichtbaar is in de VS, is de volledige focus hierop niet meer dan een gok, waarvan niemand weet hoe die gaat uitpakken. Op hoop van zegen dan maar.
Als je geen vertrouwen hebt in URW dan denk ik dat een paar kantoorgebouwen aanhouden geen reden is om alsnog vertrouwen in URW te hebben. URW heeft als strategie A-class winkelcentra te beheren. Als die strategie je niet zint, dan is de conclusie: niet opnemen in je portefeuille. Ik heb naast URW en andere retail vastgoedfondsen ook NSI en Befimmo in portefeuille. En ook WDP voor logistiek. Op deze manier kun je zelf je acceptabele mix vaststellen. Ik heb genoeg retail, uitbreiding in de toekomst gaat dus naar andersoortige fondsen. Verder zou URW wel heel graag tegen de hoofdprijs nog wat winkelcentra verkopen. Maar zo is de realiteit niet. De prijs wordt bepaald door de markt en die is momenteel zeer terughoudend en daar doe je dus niets aan. URW niet maar ook andere fondsen niet.
Lk-33 schreef op 11 april 2019 07:16 :
Als je geen vertrouwen hebt in URW dan denk ik dat een paar kantoorgebouwen aanhouden geen reden is om alsnog vertrouwen in URW te hebben. URW heeft als strategie A-class winkelcentra te beheren. Als die strategie je niet zint, dan is de conclusie: niet opnemen in je portefeuille.
Ik heb naast URW en andere retail vastgoedfondsen ook NSI en Befimmo in portefeuille. En ook WDP voor logistiek. Op deze manier kun je zelf je acceptabele mix vaststellen. Ik heb genoeg retail, uitbreiding in de toekomst gaat dus naar andersoortige fondsen.
Verder zou URW wel heel graag tegen de hoofdprijs nog wat winkelcentra verkopen. Maar zo is de realiteit niet. De prijs wordt bepaald door de markt en die is momenteel zeer terughoudend en daar doe je dus niets aan. URW niet maar ook andere fondsen niet.
Dat lijkt me redelijk kort door de bocht. Ik ben aandeelhouder van `het oude Unibail` dat met een mooie `gemengde en renderende portefeuille bezig was om aandelen van de markt te halen, totdat ineens men het nodig vond om Westfield over te nemen met alle negatieve gevolgen voor de koers vandien. Ik denk dat er wel nog een herstel plaats gaat vinden van de koers de komende maanden en ik dus een deel van het verlies kan inlopen. Dat laat onverlet dat ik hier mijn mening uit hoe ik naar het bedrijf kijk en verder dient een ieder vooral zijn eigen keuzes te maken en zal ik mij zelf niet wagen aan het geven van `goedbedoelde` adviezen`. Ik wens u slechts succes toe.
cees-10 schreef op 11 april 2019 07:50 :
[...]
Dat lijkt me redelijk kort door de bocht.
Ik ben aandeelhouder van `het oude Unibail` dat met een mooie `gemengde en renderende portefeuille bezig was om aandelen van de markt te halen, totdat ineens men het nodig vond om Westfield over te nemen met alle negatieve gevolgen voor de koers vandien.
Ik denk dat er wel nog een herstel plaats gaat vinden van de koers de komende maanden en ik dus een deel van het verlies kan inlopen.
Dat laat onverlet dat ik hier mijn mening uit hoe ik naar het bedrijf kijk en verder dient een ieder vooral zijn eigen keuzes te maken en zal ik mij zelf niet wagen aan het geven van `goedbedoelde` adviezen`. Ik wens u slechts succes toe.
Cees, Hoe jij tegen het bedrijf aankijkt is inmiddels wel genoegzaam bekend.Je vervalt teveel in herhaling.Dat draagt helemaal niets bij. Naar mijn mening is het belangrijk, dat we onze kennis vergroten, door inhoudelijk met andere beleggers van gedachten te wisselen op forumberichten, nieuws uit de media, bedrijfsberichten, vergaderingen enz. Nu denk ik dat ik jouw reactie, op mijn quote, ook al weet namelijk; dat bepaal ik zelf wel. Dan is mijn reactie; Dat klopt.
Emma van der Laan schreef op 11 april 2019 10:01 :
[...]
Cees, Hoe jij tegen het bedrijf aankijkt is inmiddels wel genoegzaam bekend.Je vervalt teveel in herhaling.Dat draagt helemaal niets bij. Naar mijn mening is het belangrijk, dat we onze kennis vergroten, door inhoudelijk met andere beleggers van gedachten te wisselen op forumberichten, nieuws uit de media, bedrijfsberichten, vergaderingen enz.
Nu denk ik dat ik jouw reactie, op mijn quote, ook al weet namelijk; dat bepaal ik zelf wel. Dan is mijn reactie; Dat klopt.
Het wordt hier steeds gekker. Sinds wanneer zet u hier de maatstaf? Prettige dag, dame.
Mevrouw van der Laan..gaat voor de klas staan...Cees in de hoek :-)
Sapling schreef op 11 april 2019 10:24 :
Mevrouw van der Laan..gaat voor de klas staan...Cees in de hoek :-)
Meesteres van der Laan...My lucky day;)
Ikzelf lees liever de overwegingen van bv Cees-10, dan welke optie strategie mvr van der Laan deze maand kiest. dat vind ik dan weer totaal niets bijdragen. Maar blijf vooral allemaal posten. scrollen kan altijd.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)