Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
AnalytischDenker
0
quote:

ValueChaser schreef op 12 augustus 2019 09:10:


[...]
Dat wordt hier inderdaad vaak geroepen. Ben het daar ook nooit mee eens geweest, maar als ik me niet vergis is er wel een quote van een FT bestuurder die zei dat het voor hen niet uitmaakt of de beurs omhoog of omlaag beweegt.


Dat klopt. En het is lastig als bestuurders elkaar tegenspreken.

Onderstaand uit een eerder interview met Rietberg:

Het handelshuis is gebaat bij meer vraag naar ETF’s, maar ook bij sterke koersbewegingen. Dan buitelen beleggers over elkaar heen: paniekzaaiers, koopjesjagers en grote beleggers die door de koerssprongen wel moeten handelen om aan de interne regels te voldoen. Maar dat handelshuizen als Flow Traders, ook wel – tot ongenoegen van de CEO’s – flitshandelaren genoemd, vooral zouden profiteren van dalende beurzen? Nonsens, zeggen de mannen. Woelige koersen bij een hausse zijn precies even gunstig. En bovendien, een langdurige bear market jaagt beleggers weg. Daar is niemand bij gebaat die in de effectenhandel zijn brood verdient.

ValueChaser
0
Ik vind de uitspraken van Dijkstra logischer. Bij een sterk dalende beurs is er sprake van meer onzekerheid (paniek) en dat vertaalt zich logischerwijs in een grotere spread tussen bied- en laatprijzen en daardoor hogere marge voor FT.

Dit wordt bevestigt door de beweging van de VIX, als de beurs met 2% daalt zul je de VIX zien stijgen, terwijl de VIX zal dalen als de beurs met 2% stijgt.

Maar goed, om een flinke daling mogelijk te maken en de vraag op peil te houden, moeten koersen natuurlijk ook af en toe een stijgend patroon laten zien. Misschien is dat wat Rietberg werkelijk wou zeggen?
Ayous
0
Blijkbaar stijgt de koers alleen als de markt echte beurscorrecties verwacht, en zodra dat even minder aan de orde is loopt de koers even hard terug. Voor iedereen erg onduidelijk hoeveel FT nu verdient deze weken. Zeker gezien het tegenvallende q4 afgelopen jaar maak ik me nog niet zoveel illusies. Vond zelf q2 ook een tegenvaller. De markt was niet geweldig, maar ze hebben in mijn ogen gefaald om in de vs flink te groeien, waar ze maar een mkt aandeel hebben van 2%. Waarom lukt ze dit maar niet? Daarnaast nog te weinig diversificatie resultaat gezien. FT heeft bij mij nu toch track record opgebouwd om keer op keer tegen te vallen. Tot het tegendeel blijkt, zal er denk ik niet veel gebeuren met dit aandeel, althans zien we niet snel EUR 30 op de borden.
Cupidstunt
0
quote:

wampie schreef op 12 augustus 2019 16:02:


wat een saaie boel


Inderdaad een sterk contrast met de beurs in Argentinië :)

Bloomberg: "Argentina's 48% Stock Rout Second-Biggest in Past 70 Years"

Dit lijkt weer een mooie katalysator voor de Vix. Succes allen!
AnalytischDenker
0
quote:

Ayous schreef op 12 augustus 2019 21:32:


Blijkbaar stijgt de koers alleen als de markt echte beurscorrecties verwacht, en zodra dat even minder aan de orde is loopt de koers even hard terug. Voor iedereen erg onduidelijk hoeveel FT nu verdient deze weken. Zeker gezien het tegenvallende q4 afgelopen jaar maak ik me nog niet zoveel illusies. Vond zelf q2 ook een tegenvaller. De markt was niet geweldig, maar ze hebben in mijn ogen gefaald om in de vs flink te groeien, waar ze maar een mkt aandeel hebben van 2%. Waarom lukt ze dit maar niet? Daarnaast nog te weinig diversificatie resultaat gezien. FT heeft bij mij nu toch track record opgebouwd om keer op keer tegen te vallen. Tot het tegendeel blijkt, zal er denk ik niet veel gebeuren met dit aandeel, althans zien we niet snel EUR 30 op de borden.


Ik vond Q2 gegeven de marktomstandigheden juist erg meevallen.

Qua volatiliteit was Q2 2019 vergelijkbaar met het voor Flow Traders slechte jaar 2017. En toen zaten er kwartalen met een EPS van € 0,12 en € 0,17 tussen. Ik was derhalve positief verrast dat Flow Traders er in Q2 2019 een EPS van € 0,30 wist uit te persen.

Op dit moment is de VIX index weer boven de 20. Echter nog lang niet spectaculair genoeg voor een heel goed kwartaal zoals Q3 2015 (EPS € 0,81) om nog maar niet te spreken over Q1 2018 (EPS € 2,36).

Echter de huidige koersontwikkeling is merkwaardig, gezien de ontwikkelIng van de VIX. Vollgens mij maken short partijen gewoon handig gebruik van de negatieve cijfers van Virtu Financial en het ex-dividend van Flow Traders van maandag.

En dat terwijl de negatieve cijfers van Virtu vooral veroorzaakt werden door een afschrijving op een veel te dure overname. Iets wat bij Flow Traders helemaal niet speelt.

misterflipper
0
opties juni 2020 gekocht m.i. loopt de onzekerheid in de markt op. Zilver vanochtend 13-8-2019 +2,25%, verwacht meer volatiliteit flipperdeflap
Buitengaats
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 13 augustus 2019 13:02:


[...]

Ik vond Q2 gegeven de marktomstandigheden juist erg meevallen.

Qua volatiliteit was Q2 2019 vergelijkbaar met het voor Flow Traders slechte jaar 2017. En toen zaten er kwartalen met een EPS van € 0,12 en € 0,17 tussen. Ik was derhalve positief verrast dat Flow Traders er in Q2 2019 een EPS van € 0,30 wist uit te persen.

Op dit moment is de VIX index weer boven de 20. Echter nog lang niet spectaculair genoeg voor een heel goed kwartaal zoals Q3 2015 (EPS € 0,81) om nog maar niet te spreken over Q1 2018 (EPS € 2,36).

Echter de huidige koersontwikkeling is merkwaardig, gezien de ontwikkelIng van de VIX. Vollgens mij maken short partijen gewoon handig gebruik van de negatieve cijfers van Virtu Financial en het ex-dividend van Flow Traders van maandag.

En dat terwijl de negatieve cijfers van Virtu vooral veroorzaakt werden door een afschrijving op een veel te dure overname. Iets wat bij Flow Traders helemaal niet speelt.




Exact zoals ik er naar kijk!
handelsboer
0
Het short percentage staat op ruim 6%, in het verleden werd elke grote srijging door onrust voorafgegaan door een daling en dan met grof geweld omhoog, heel logisch, men probeert zo het verlies te beperken, andere grotere partijen pakken extra winst. De huidige onrust zou zomaar op een crash kunnen uitlopen, alle seinen staan op rood. Het rente wapen lijkt uitgewerkt. De lage rente zorgt voor extra paniek bij een recessie. Centrale banken hebben geen minutie meer. Riemen vast!
lucky14
0
Beurzen stijgen ineens hard. Ook dit is een intraday forse beweging. Ook hier moet FT toch wel aan verdienen lijkt me, ondanks dalende VIV?
AnalytischDenker
0
quote:

ValueChaser schreef op 12 augustus 2019 15:19:


Ik vind de uitspraken van Dijkstra logischer. Bij een sterk dalende beurs is er sprake van meer onzekerheid (paniek) en dat vertaalt zich logischerwijs in een grotere spread tussen bied- en laatprijzen en daardoor hogere marge voor FT.

Dit wordt bevestigt door de beweging van de VIX, als de beurs met 2% daalt zul je de VIX zien stijgen, terwijl de VIX zal dalen als de beurs met 2% stijgt.

Maar goed, om een flinke daling mogelijk te maken en de vraag op peil te houden, moeten koersen natuurlijk ook af en toe een stijgend patroon laten zien. Misschien is dat wat Rietberg werkelijk wou zeggen?


Afgelopen kwartier was er op de beurzen in Amerika een verschil van meer dan 2% in een opwaartse beweging.

Ik kan me echt niet voorstellen dat er in zo'n beweging geen grote spreads worden gerealiseerd.

Ik denk dat zowel Dijkstra (Flow verdient meer bij neerwaartse beurs) als Rietberg (Flow kan ook bij een hausse goed verdienen) waar zijn, alleen dat ze onvoldoende precies hebben toegelicht wat ze bedoelen.

Ik denk dat Rietberg bedoelde dat Flow ook geld verdiend bij een snelle opwaartse beweging en dat er geen verschil is tussen een stijging van 2% in een kwartier of een daling van 2% in een kwartier.

Ik denk dat Dijkstra er echter op doelt dat dit soort heftige bewegingen vaker voorkomen bij een neerwaartse beurs. Dat komt ook overeen met de statistiek die ik vorig jaar uitrekende dat intraday bewegingen met meer dan 2% verschil in 65% van de gevallen bij een negatief sentiment gebeuren.

Buitengaats
0
Mooi dat hierboven al meerdere mensen hetzelfde denken/communiceren:

Door een nieuwsbericht gaat de SP500; de DJI en de Nasdaq van min naar plus 1.5 tot 2.5 procent. Die volatiliteit en draai van miljarden moet toch in de bid/ask spread geld op gaan leveren voor Flow!
Belegger81
0
Allemaal mooie ontwikkelingen, maar het aandeel blijft underperformen. Investeerders lijken nog niet overtuigd.
ValueChaser
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 13 augustus 2019 16:05:


[...]

Afgelopen kwartier was er op de beurzen in Amerika een verschil van meer dan 2% in een opwaartse beweging.

Ik kan me echt niet voorstellen dat er in zo'n beweging geen grote spreads worden gerealiseerd.

Ik denk dat zowel Dijkstra (Flow verdient meer bij neerwaartse beurs) als Rietberg (Flow kan ook bij een hausse goed verdienen) waar zijn, alleen dat ze onvoldoende precies hebben toegelicht wat ze bedoelen.

Ik denk dat Rietberg bedoelde dat Flow ook geld verdiend bij een snelle opwaartse beweging en dat er geen verschil is tussen een stijging van 2% in een kwartier of een daling van 2% in een kwartier.

Ik denk dat Dijkstra er echter op doelt dat dit soort heftige bewegingen vaker voorkomen bij een neerwaartse beurs. Dat komt ook overeen met de statistiek die ik vorig jaar uitrekende dat intraday bewegingen met meer dan 2% verschil in 65% van de gevallen bij een negatief sentiment gebeuren.



De VIX is vandaag met 13% gezakt, lagere spreads dus en slecht nieuws voor Flow Traders. De meeste beleggers denken er blijkbaar ook zo over, want als één van de weinige fondsen profiteert FT niet van de draai die vanmiddag gemaakt is. Dit is m.i. in de kern ook waarom jouw formule niet kón kloppen, omdat je elke beweging (omhoog/omlaag) als even profitabel meenam en geen acht sloeg op de VIX.

Maar het zou hoe dan ook goed zijn als FT nu eens duidelijk maakt hoe het zit, want de uitspraken van Dijkstra en Rietberg staan haaks op elkaar en kunnen niet allebei waar zijn.
lucky14
0
Beurzen grillig? Het wordt waarschijnlijk nog veel erger
Door Belegger.nl op 13 aug 2019 om 14:30 |

De komende weken staan bol van grote evenementen die voor veel nervositeit op de financiële markten kunnen zorgen. Wees daarom voorbereid om nog meer volatiliteit op de beurzen dit najaar, zo waarschuwt MarketWatch.
Beleggers hebben volgens de Amerikaanse website een sterke maag nodig om de internationale handelsgeschillen, de Britse route naar de Brexit en andere grote gebeurtenissen te doorstaan.
In twee maanden tijd zijn er zes gebeurtenissen die het sentiment op de beurzen behoorlijk kunnen beïnvloeden: de invoering van een nieuwe ronde importtarieven aan China door de VS, twee rentevergaderingen door de ECB en de Fed, een dreigende nieuwe shutdown in de VS, de start van een nieuw cijferseizoen en als klap op de vuurpijl de naderende Brexit.

Ayous
0
Heeft iemand nog in 1 zin de conclusie van het artikel
over FT in ‘beleggers belangen’?
DeZwarteRidder
0
quote:

Ayous schreef op 13 augustus 2019 20:01:


Heeft iemand nog in 1 zin de conclusie van het artikel
over FT in ‘beleggers belangen’?

'Het kan vriezen en het kan dooien'.
Donald de Kwakerd
0
quote:

Ayous schreef op 13 augustus 2019 20:01:


Heeft iemand nog in 1 zin de conclusie van het artikel
over FT in ‘beleggers belangen’?


What goes up, must come down.

Edit: Dat geldt voor de markt. Flow kan vanaf dit punt alleen maar upp!!
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Flow Traders Meer »

Koers 21,260   Verschil +0,10 (+0,47%)
Laag 21,040   Volume 182.126
Hoog 21,300   Gem. Volume 180.283
28 jan 2020 17:35
label premium

Flow Traders: De volatiliteit is terug

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium