Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

ING OKTOBER 2018

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Doemebest
0
quote:

Harry de harige Aap schreef op 19 okt 2018 om 15:38:


[...]

Valt niet mee als je ze niet bezit.......
Is idd lastig, maar ooit met Eiffeltoren ook iemand gelukt...
Harry ik heb je vaak uitgelachen met je 10 euro, maar bijna zover dat jij t laatst lacht, ben er zelf ff niet zo blij mee, maar ach zou t mooi vinden als je instapt, en dan weer up. Wens je wijsheid en geluk.
Harry de harige Aap
0
novital
0
Kopende partijen hebben vandaag gewerkt aan het stoppen van de langdurige koersdaling. Er staat een zgn hammer, eigenlijk een dragonfly doji. Die impliceert dat de aanvankelijke koersdaling van vanmorgen helemaal werd teruggedraaid. Met een stevig bovengemiddeld handelsvolume werd die door grote marktpartijen tot stand gebracht bij de potentiële bodem op 10,35 (met krachtige volumepieken net voor 12 uur). Dit is alvast geen kattenpis. Maar er moet maandag eerst bevestiging komen, dmv een slotkoers boven die van vandaag, alvorens we kunnen spreken van een serieuze (eerste) poging om de koersbodem op de genoemde 10,35 neer te zetten. Keep your fingers crossed.
Real1
0
quote:

novital schreef op 19 okt 2018 om 17:36:


Kopende partijen hebben vandaag gewerkt aan het stoppen van de langdurige koersdaling. Er staat een zgn hammer, eigenlijk een dragonfly doji. Die impliceert dat de aanvankelijke koersdaling van vanmorgen helemaal werd teruggedraaid. Met een stevig bovengemiddeld handelsvolume werd die door grote marktpartijen tot stand gebracht bij de potentiële bodem op 10,35 (met krachtige volumepieken net voor 12 uur). Dit is alvast geen kattenpis. Maar er moet maandag eerst bevestiging komen, dmv een slotkoers boven die van vandaag, alvorens we kunnen spreken van een serieuze (eerste) poging om de koersbodem op de genoemde 10,35 neer te zetten. Keep your fingers crossed.


Ik ben het met je eens dat het technisch interessanter uitziet. Ook met divergentie in de rsi. Echter is dat een korte termijn koerspatroon. Zijn de drivers (fundamentals) achter de daling veranderd? In maart hebben we ook zo'n chart pattern gehad en heeft de rally een maandje geduurd.

Hangt van de termijn die je handelt of belegt af of het interessant is. Ik ben meer lange termijn wat beleggingen betreft.

Wat betreft de speculatieve kant van mijn portfolio hoop ik korte termijn op een rally om weer een short op de AEX te nemen. Daar ben ik eerder deze week uitgestapt.
novital
0
Bodem op 10,35?
Om te beginnen zou dat dan een korte termijnbodem worden. Immers elke lange mars begint bescheiden met een eerste stap. Of het ook een bodem op middellange en lange termijn is kan onmogelijk nu al vastgesteld worden. Omdat ik eerder een handelaar dan een belegger ben zou een rally vanaf dit punt me al welkom zijn. Wie weet wat de pot daarna schaft.
4finance
0
quote:

novital schreef op 19 okt 2018 om 19:15:


Bodem op 10,35?
Om te beginnen zou dat dan een korte termijnbodem worden. Immers elke lange mars begint bescheiden met een eerste stap. Of het ook een bodem op middellange en lange termijn is kan onmogelijk nu al vastgesteld worden. Omdat ik eerder een handelaar dan een belegger ben zou een rally vanaf dit punt me al welkom zijn. Wie weet wat de pot daarna schaft.




Laten we het hopen.... ING is met voorsprong de grootste "bleeder" in mijn porto.... Heb maar eens wat Opties 2022 geharkt vandaag...

matad
0
quote:

Harry de harige Aap schreef op 19 okt 2018 om 17:31:


Doemebest, zodra ik aandeelhouder ben geworden zal ik het wereldkundig maken ;-)


Harry als het mogelijk is om enkele certificaten ING van mij op jouw naam te zetten ben je nu aandeelhouder van ING.

Groet.
matad
0

Beste medeposters op het ING draadje,

Bemerk voor het eerst in maanden dat ik zowel op mijn shortpositie als op mijn callopties in ING vandaag (vrijdag 19/10) winst heb. Dus op beide posities.

Ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt doch geeft wel te denken.
De winst op mijn calls is zelfs 4% terwijl de winst op mijn shortpositie 0,45% is.
Kan natuurlijk toeval zijn doch...........blijft vreemd/abnormaal/is onmogelijk.

Met vriendelijke groet.
Optiefan
0
quote:

s1138421 schreef op 19 okt 2018 om 14:21:


[...]



Vanaf begin Augustus is er EUR 2,50 afgegaan.....is dat niet al spectaculair hard??


Vind ik niet. Het aandeel komt nu wel weer in richting dat mensen het interessant gaan vinden om te kopen, des te harder het daalt als die doorzakt. Ben benieuwd hoe de markten komende tijd gaan bewegen nog genoeg ruimte naar beneden als je het mij vraagt...
Harry de harige Aap
0
Hahaha, Matad. Ik waardeer je genereuze aanbod!
Laat mij maar op eigen kracht aandeelhouder zien te worden.
Als je me dan toch een plezier wilt doen; blijf dan behouden voor dit draadje ;-)
Real1
0
quote:

matad schreef op 20 okt 2018 om 00:45:



Beste medeposters op het ING draadje,

Bemerk voor het eerst in maanden dat ik zowel op mijn shortpositie als op mijn callopties in ING vandaag (vrijdag 19/10) winst heb. Dus op beide posities.

Ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt doch geeft wel te denken.
De winst op mijn calls is zelfs 4% terwijl de winst op mijn shortpositie 0,45% is.
Kan natuurlijk toeval zijn doch...........blijft vreemd/abnormaal/is onmogelijk.

Met vriendelijke groet.


Heb je ze op de bodem gekocht?

Dat is toch niet onmogelijk. Heb je naar de skew gekeken?
Wellicht zijn implied vols opgemarkeerd en heb je op Vega verdiend?

matad
0
quote:

Real1 schreef op 20 okt 2018 om 08:50:


[...]

Heb je ze op de bodem gekocht?

Dat is toch niet onmogelijk. Heb je naar de skew gekeken?
Wellicht zijn implied vols opgemarkeerd en heb je op Vega verdiend?




Beste Real1,

Ik vind je een aardige persoon doch wij zijn van verschillende werelden.
Ik begrijp geen jota van wat je pent doch dat je een aardige persoon bent is veel belangrijker.
Heb toch meer dan 35 jaar beleggingservaring doch moet toegeven dat het een uit de hand gelopen hobby is tot wanhoop van mijn vrouw.

Maar terzake.
Ik heb 450 calls 12.00 21 juni 19 die ik (dacht vanaf de €3,00) heb aangeschaft. En je zult het wel herkennen: telkens bijkopen op lagere koersen. Verlies nu: op enkel deze positie: € 74.303,60.
Begrijp je me dat ik mensen haat die roepen dat je bij lagere koersen bij moet kopen?

Met vriendelijke groet.
Real1
0
Dat vind ik heel vervelend voor je. Ik denk dat iedere belegger bleeders heeft gehad. Ik zal niet gaan schrijven hoe lang ik er mee bezig ben en wat mijn achtergrond is. Ik kijk wellicht inderdaad anders naar beleggen. Dat is het mooie toch van het forum.

We verschillen wellicht ook van beleggingshorizon. Als de aex of s&p500 20 procent of meer onderuit zal gaan, dan kan ik vanaf een lager niveau meer rendement halen door bij te kopen. Het verlies zie ik als tijdelijk en denk dat we over 20 jaar hoger staan. Jij weet ook als geen ander wat voor een koersexplosies we hebben gehad over 35 jaar en ondanks grote correcties omhoog gaan. En met herbelegde dividenden zou het helemaal hard gaan. Ik hoop dat je daar veel profijt van hebt gehad.

Eerlijk gezegd begrijp ik jouw “haat” niet. Voor mij is dit een forum om kennis te delen en onderbouwde visies op ING.
Daar horen mi emoties over andere meningen niet bij. We hebben allemaal waarschijnlijk een eigen verhaal met een belegging die niet werkte. Dan past eerder reflectie en evalutie waarom die niet werkte (of hoe beleggingaproces te verbteren) dan je aangesproken te voelen als iemand onderbouwd zegt dat we nog een stuk verder omlaag kunnen en dat we dan wellicht een mooie koopkans krijgen.




@monkeytail
0
quote:

novital schreef op 19 okt 2018 om 17:36:


Kopende partijen hebben vandaag gewerkt aan het stoppen van de langdurige koersdaling. Er staat een zgn hammer, eigenlijk een dragonfly doji. Die impliceert dat de aanvankelijke koersdaling van vanmorgen helemaal werd teruggedraaid. Met een stevig bovengemiddeld handelsvolume werd die door grote marktpartijen tot stand gebracht bij de potentiële bodem op 10,35 (met krachtige volumepieken net voor 12 uur). Dit is alvast geen kattenpis. Maar er moet maandag eerst bevestiging komen, dmv een slotkoers boven die van vandaag, alvorens we kunnen spreken van een serieuze (eerste) poging om de koersbodem op de genoemde 10,35 neer te zetten. Keep your fingers crossed.

Het ziet er goed uit. De vraag is, of we de stijgende trend definitief hebben ingezet en zo ja, waar die aftopt. De cijfers zullen over een goede week een zetje kunnen geven. Heel spannend.
Ik zit er vol in, het is de parel van mijn portefeuille op dit moment.
Optiefan
0
quote:

matad schreef op 20 okt 2018 om 09:19:


[...]

Beste Real1,

Ik vind je een aardige persoon doch wij zijn van verschillende werelden.
Ik begrijp geen jota van wat je pent doch dat je een aardige persoon bent is veel belangrijker.
Heb toch meer dan 35 jaar beleggingservaring doch moet toegeven dat het een uit de hand gelopen hobby is tot wanhoop van mijn vrouw.

Maar terzake.
Ik heb 450 calls 12.00 21 juni 19 die ik (dacht vanaf de €3,00) heb aangeschaft. En je zult het wel herkennen: telkens bijkopen op lagere koersen. Verlies nu: op enkel deze positie: € 74.303,60.
Begrijp je me dat ik mensen haat die roepen dat je bij lagere koersen bij moet kopen?

Met vriendelijke groet.


Hi Matad, vervelend! Heb je wel puts voor het geval de koersen weer richting de 3 euro gaan? Kans is klein maar goed om over na te denken voor het zover is...
Bart Meerdink
1
quote:

Real1 schreef op 20 okt 2018 om 10:33:


Als de aex of s&p500 20 procent of meer onderuit zal gaan, dan kan ik vanaf een lager niveau meer rendement halen door bij te kopen. Het verlies zie ik als tijdelijk en denk dat we over 20 jaar hoger staan.

Bijkopen veronderstelt dat je dat geld eerder dus niet had belegd (als het geld komt uit wat je maandelijks opzij legt is het natuurlijk wat anders). Statistisch kost dat rendement, gezien dat de beurs historisch in de orde van 10% per jaar aan rendement genereert (kan wat meer of minder zijn, en wat de toekomst brengt weet niemand).

En als je dat geld buiten de beurs houdt om het risico te verminderen (i.h.a. een zinnig idee), dan verlaat je dus dat idee als je het alsnog inzet op de beurs. Lager bijkopen is zelfs extra riskant omdat je visie op het aandeel tot dan toe blijkbaar weinig succesvol was, en het zou kunnen zijn dat je stelselmatig iets over het hoofd ziet. Hoeft niet maar het risico is aanwezig, komt bij iedereen voor.

Bijkopen op dips, zoals een columnist hier doet (AJK meen ik, op -10%) is een strategie die in een opgaande beurs massief underperformt omdat je juist in de stijgings-trajecten aan de zijlijn staat.

Overigens, optie beleggen is beleggen met een hefboom en voor de meesten betekent dat gokken. De beurs zou en stuk veiliger zijn voor de particuliere belegger zonder opties. Ik zou zeggen, matad, overweeg opties af te zweren, verliezen zijn alleen echt verloren geld als je er niets van leert. Ervaring is een handicap als het betekent dat je vindt dat er niets meer te leren valt.
matad
0
quote:

Optiefan schreef op 20 okt 2018 om 10:48:


[...]

Hi Matad, vervelend! Heb je wel puts voor het geval de koersen weer richting de 3 euro gaan? Kans is klein maar goed om over na te denken voor het zover is...


Beste optiefan,

Bedankt voor je advies doch je dient gewoon een positie in te nemen gebaseerd op een opgaande of neergaande beweging van het aandeel. Een tegengestelde positie in hetzelfde aandeel geeft aan dat je eigenlijk niet weet welke kant het opgaat en kost gewoon veel geld.

De laatste tijd heb ik behoorlijk wat verlies goedgemaakt door een eenvoudige denkrichting in te slaan. Beleggers zijn over het algemeen positief. Fijn. Rekenen op een opgaande lijn en kopen aandelen. Doch wij weten met zijn allen dat de koersen net zo goed omlaag gaan. Ergo heb ik in mijn portefeuille de afgelopen tijd behoorlijk wat shortposities ingenomen. Handel wel veel moet ik toegeven maar maak nu weer winst.

Ik zal nog eens een voorbeeld noemen dat het een heel stuk gokken blijft.
Zonder enige reden begon Heineken te zakken vanaf € 94. Kocht dus Heineken op € 88. Heineken bleef doorzakken. Kocht dus op € 84. Bleef maar zakken. Was niets aan de hand. (Indië buiten beschouwing gelaten doch dat gebeurt bijna overal). Koers zakte, dacht tot € 74 en ik bleef bijkopen en zie, zonder enige aanleiding stormt de koers de afgelopen dagen omhoog. Laat daar nu maar eens iets zinnigs op los.

Met vriendelijke groet.
Real1
0
@Bart in eerste instantie had ik het over de Index. Ten tweede wat betreftt individuele aandelen, kijk ik naar kwaliteitsaandelen die afgestraft worden en of ik die op een discount kan kopen. Het is altijd goed stil te staan of als je aandelen hebt die niet prestereren of je die zou moeten aanhouden, bijkopen of abouwen.

Ik denk dat cash als onderdeel van een portfolio niet slecht is. Je hoeft niet meteen je gehele salaris (wat voor beleggen bestemd is) om te zetten in aandelen. Ik kijk er dynamischer naar.als ik waarderingen hoog vind, houd ik meer cash aan, dat ik tijdens een koersval (als waarderingen laag staan) beleg. Als het voor mij werkt prima. Zolang ik maarin fase 1 en 2 na een recessie/crash volledig belegd ben. Beleggen is ook geduld hebben tot er kansen zijn.

Ik ben het wat betreft opties met je eens. Vaak is de enige strategie die werkt om te schrijven. Erg riskant als je opties niet begrijpt.



alrob
0
quote:

matad schreef op 20 okt 2018 om 13:28:


[...]

Beste optiefan,

Bedankt voor je advies doch je dient gewoon een positie in te nemen gebaseerd op een opgaande of neergaande beweging van het aandeel. Een tegengestelde positie in hetzelfde aandeel geeft aan dat je eigenlijk niet weet welke kant het opgaat en kost gewoon veel geld.

De laatste tijd heb ik behoorlijk wat verlies goedgemaakt door een eenvoudige denkrichting in te slaan. Beleggers zijn over het algemeen positief. Fijn. Rekenen op een opgaande lijn en kopen aandelen. Doch wij weten met zijn allen dat de koersen net zo goed omlaag gaan. Ergo heb ik in mijn portefeuille de afgelopen tijd behoorlijk wat shortposities ingenomen. Handel wel veel moet ik toegeven maar maak nu weer winst.

Ik zal nog eens een voorbeeld noemen dat het een heel stuk gokken blijft.
Zonder enige reden begon Heineken te zakken vanaf € 94. Kocht dus Heineken op € 88. Heineken bleef doorzakken. Kocht dus op € 84. Bleef maar zakken. Was niets aan de hand. (Indië buiten beschouwing gelaten doch dat gebeurt bijna overal). Koers zakte, dacht tot € 74 en ik bleef bijkopen en zie, zonder enige aanleiding stormt de koers de afgelopen dagen omhoog. Laat daar nu maar eens iets zinnigs op los.

Met vriendelijke groet.


Tja Matad ik beleg sinds 2003, en de laatste 10 jaar bijna enkel in opties. Dit jaar ook in sprinters gehandeld, maar dat gelukkig tijdig, met bescheiden verlies, gestaakt; ik handel dus niet meer in sprinters of turbo's, want ik heb mijn lesje nu wel geleerd.
Je verliezen komen me bekend voor, want daar doe ik niet voor onder. Maar ik maak pas eind van het jaar altijd de balans op en dat was de laatste jaren telkens een mooi resultaat. Nu is het dus kommer en kwel, maar de laatste 2 maanden van het jaar moeten nog beginnen en meestal sla ik dan mijn slag.
Overigens zit ik nu enkel long met calls die bijna allemaal op zijn vroegst in juni expireren, want korte termijn calls zijn voor mij al enige tijd niet done; net als sprinters en turbo's veel te riskant op deze volatiele beurs, waarvan ik niet weet welke richting deze uitgaat.
Succes!
s1138421
0
Wellicht is het leuk als we proberen te voorspellen hoe de Q3 cijfers eruit gaan zien?

Wat denken jullie van de CET1 ratio en netto winst?
565 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ING Groep Meer »

Koers 10,150   Verschil -0,06 (-0,63%)
Laag 10,110   Volume 17.458.176
Hoog 10,410   Gem. Volume 20.130.661
17-okt-19 17:38
label premium

ING houdt behoorlijk goed stand

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium