Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.985 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 1950 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 oktober 2018 15:09
    quote:

    izdp schreef op 6 oktober 2018 14:55:

    Je weet er dus echt geen moer van.
    Bemalen is totaal iets anders dan een verlaagd peil.

    Doe eens wat studie en zie de verschillen in de veengebieden.
    Hier en daar nog in het echt te zien en vergelijk vooral met jaar of 50 geleden.
    Zie de verschillen en de enorme stommiteiten die er zijn begaan.
    Gewoon omdat de boeren geen besef hadden waarom hun land in de historie zo was vormgegeven.
    Kijk in het landschap waar ze het wel goed doen met moderne landbouw en handhaving van het peil.
    Ik woon op klei in het veen en een 'nieuwe' boer als buurman snapt er ook de ballen niet van.
    De sufferd snapt niet eens dat het zijn eigen schuld is en dat de peilverlaging hem nog verder in de nesten brengt.
    Wij zeggen hier dat ie beter rijst kan verbouwen :-)
    Het waterschap of de provincie bepaalt het waterpeil; boeren hebben geen keuze.

    Tot nu toe heb je veel gekletst, maar geen enkele oplossing genoemd waarbij landbouw niet wordt belemmerd en inklinking wordt voorkomen.
    Bij klei-op-veen zal de inklinking eeuwig doorgaan, omdat de kleilaag gewoon te zwaar is.
  2. forum rang 6 izdp 6 oktober 2018 15:49
    Niet de provincie; rijkswaterstaat en waterschappen bepalen.

    Boeren hebben de grootste stem en zaten zeker vroeger veelal in het bestuur en voerden de schouwen uit.

    Een peil wordt vastgesteld voor een peilvak.
    Dat wil niet zeggen dat het altijd dat peil moet zijn.
    Bovendien is dat peil uitsluitend voor de hoofdwatergangen.
    Die worden dus ook door het waterschap onderhouden.
    De landbouwer kan zelf voor zijn land een ander peil handhaven.
    Uiteraard niet waar die grenst met een buurman, dan zou dan enkel kunnen met wederzijds goedvinden.
    Dat was vooral vroeger, toen je vaak nog van die kleine molentjes zag staan.

    Dzr waar het echt om draait is de afwatering en daar zijn de blunders begonnen.
    Diepe sloten bestaan nauwelijks nog, veel van die sloten zijn gedempt (met veel onvoorstelbaar goor afval) om tot grote kavels te komen.
    Ha, heerlijk peilverlaging. Efficiënt werken met grote machines.
    Zelfs maïs verscheen en die wil echt hele droge voeten.
    Dus uitdroging, dus forse afbraak van het veen.
    Dus zwaar materieel, dus forse extra inklinking.
    En na een jaar of 10 de oplossing om het peil weer verder te verlagen en na weer 10 jaar........
    Maar ja, het veen als spons werkt nauwelijks meer door de verdichting en door veel minder afwaterende gangen zie je het land bij wat veel regen blank staan.
    Goh, waar waren die greppeltjes vroeger toch voor?
    Waarom zag je ook wel ruggen in het land?
    En zo blundert mijn 'nieuwe' buurman rustig voort en maar laag peil willen en zijn land staat soms voor delen maanden blank.

    Je ziet bij hedendaags goed beheer afwateringsbuizen om de zoveel meter.
    Met droogte juist dienend als watertoevoer.
    En weer afgedamde percelen met schuiven om het peil te sturen.
    En ja, geen zware machines toelaten die je land verkrachten. Dat soort goedkoop is duurkoop.
    Ik zie zo prachtige percelen omlijst door weer diepe sloten die met beheer weer hun oude functie vervullen:
    Nat ->laag peil. Droog -> hoog peil.
    En uiteraard de bagger uit de sloten dient weer ter ophoging van het land.
    En zo blijft de inklinking beperkt en kunnen de koeien er prima lopen en kan er ook met machines worden gewerkt.
    Maar niet altijd en niet met idioot zwaar.
    De natuur straft onmiddellijk.

  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 oktober 2018 16:06
    Ik wil dit veen-verhaal afsluiten: alles wat hierboven staat is gerommel in de marge.

    Veengrond die niet geheel onder water staat, zal eeuwig blijven inklinken/oxideren.
    Het eeuwenoude veenmoeras waar ik vroeger vaak op gelopen heb (met laarzen aan) ligt geheel onder het waterpeil en ca 3 à 4 meter hoger dan het naastliggende weidegebied.
  4. forum rang 6 izdp 6 oktober 2018 16:15
    Goh een moeras dus. Prachtig voor het natuurschoon.
    Maar ok, dus niet beheerd door de landbouw, wat in grote delen van het groen hart dus wel gebeurt.

    En gerommel in de marga noemen, daarmee diskwalificeer je vele experts en landbouwdeskundigen die het 'nieuwe' beleid voorstaan.
    Om de landbouw en om onze badkuip niet dieper te maken.
    Zouden we niets hebben gedaan dan lag het westen meters hoger; immers een delta.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 oktober 2018 16:27
    quote:

    izdp schreef op 6 oktober 2018 16:15:

    Goh een moeras dus. Prachtig voor het natuurschoon.
    Maar ok, dus niet beheerd door de landbouw, wat in grote delen van het groen hart dus wel gebeurt.

    En gerommel in de marga noemen, daarmee diskwalificeer je vele experts en landbouwdeskundigen die het 'nieuwe' beleid voorstaan.
    Om de landbouw en om onze badkuip niet dieper te maken.
    Zouden we niets hebben gedaan dan lag het westen meters hoger; immers een delta.
    Ik ben voor alles wat inklinking kan vertragen, maar het effect is helaas minimaal.
  6. forum rang 4 New dawn 7 oktober 2018 12:49
    quote:

    izdp schreef op 6 oktober 2018 15:49:

    De natuur straft onmiddellijk.

    De mens beseft niet dat hij als ieder ander leven in balans leeft op de aarde. (lees natuur) Hij denkt dat hij de natuur kan temmen. De indianen in de USA weten dat dit niet zo is. Het temmen van de natuur wordt als vooruitgang bezien. Het succes van de mens als soort vertaalt zich in aantallen biologisch gezien. Daar wringt de schoen vooral. Vooralsnog is hij individueel vergelijkbaar met een vlieg: geboorte, leven, reproductie en sterven.
  7. ubu 7 oktober 2018 17:29
    quote:

    New dawn schreef op 7 oktober 2018 12:49:

    [...]

    De mens beseft niet dat hij als ieder ander leven in balans leeft op de aarde. (lees natuur) Hij denkt dat hij de natuur kan temmen. De indianen in de USA weten dat dit niet zo is. Het temmen van de natuur wordt als vooruitgang bezien. Het succes van de mens als soort vertaalt zich in aantallen biologisch gezien. Daar wringt de schoen vooral. Vooralsnog is hij individueel vergelijkbaar met een vlieg: geboorte, leven, reproductie en sterven.
    De grote boosdoener is het kapitalistische systeem, wat niet ethisch is. Het is gebaseerd op competitie en zelfs hebzucht, niet op een idee van goed en kwaad. Alles wordt uitgedrukt in geld. De indianen leefden in harmonie met de natuur omdat ze beseften dat er maar 1 aardbol is.
  8. Föhn 7 oktober 2018 17:37
    quote:

    maurice73 schreef op 7 oktober 2018 17:29:

    [...]

    De grote boosdoener is het kapitalistische systeem, wat niet ethisch is. Het is gebaseerd op competitie en zelfs hebzucht, niet op een idee van goed en kwaad. Alles wordt uitgedrukt in geld. De indianen leefden in harmonie met de natuur omdat ze beseften dat er maar 1 aardbol is.
    En dan zit je dus op een beleggings site. Vertel eens heb je een goed alternatief behalve je indianen tribe? Terug naar het communisme of wellicht was een dictatuur beter? Liberalisme is ondertussen ook uit nu aangetoond is dat vrije wil een illussie is. Wat zou wel werken Maurice?
  9. forum rang 7 hirshi 7 oktober 2018 17:42
    quote:

    maurice73 schreef op 7 oktober 2018 17:29:

    [...]

    De grote boosdoener is het kapitalistische systeem, wat niet ethisch is. Het is gebaseerd op competitie en zelfs hebzucht, niet op een idee van goed en kwaad. Alles wordt uitgedrukt in geld. De indianen leefden in harmonie met de natuur omdat ze beseften dat er maar 1 aardbol is.
    www.youtube.com/watch?v=qVlWlBj23uY
  10. ubu 7 oktober 2018 18:03
    quote:

    Föhn schreef op 7 oktober 2018 17:37:

    [...]

    En dan zit je dus op een beleggings site. Vertel eens heb je een goed alternatief behalve je indianen tribe? Terug naar het communisme of wellicht was een dictatuur beter? Liberalisme is ondertussen ook uit nu aangetoond is dat vrije wil een illussie is. Wat zou wel werken Maurice?
    Je hebt twee economische systemen en varianten daartussenin: markteconomie (kapitalisme) en planeconomie (communisme). Het goede aan kapitalisme is dat het mensen aanspoort om het beste uit zichzelf te halen. Dat doet communisme niet. Daar neemt een ieder naar behoefte en geeft naar kunnen. Dat is wel een ethisch systeem: het eerste deel schrijft voor wat goed gedrag is. Verder is het jammer dat communisme zo is misbruikt door dictators. Dat was niet nodig geweest (Herman Finkers).
    Wat zou wel werken? Je vindt het kapitalistische systeem waar het niets te zoeken heeft: oa in de zorg, in het onderwijs en het veroorzaakt grote schade aan de natuur. Wat mij betreft moet dat zo snel mogelijk ophouden en moeten we naar een kapitalistisch systeem waar mens en natuur centraal staan. Het moet in balans zijn.
  11. Föhn 7 oktober 2018 18:21
    quote:

    maurice73 schreef op 7 oktober 2018 18:03:

    [...]

    Je hebt twee economische systemen en varianten daartussenin: markteconomie (kapitalisme) en planeconomie (communisme). Het goede aan kapitalisme is dat het mensen aanspoort om het beste uit zichzelf te halen. Dat doet communisme niet. Daar neemt een ieder naar behoefte en geeft naar kunnen. Dat is wel een ethisch systeem: het eerste deel schrijft voor wat goed gedrag is. Verder is het jammer dat communisme zo is misbruikt door dictators. Dat was niet nodig geweest (Herman Finkers).
    Wat zou wel werken? Je vindt het kapitalistische systeem waar het niets te zoeken heeft: oa in de zorg, in het onderwijs en het veroorzaakt grote schade aan de natuur. Wat mij betreft moet dat zo snel mogelijk ophouden en moeten we naar een kapitalistisch systeem waar mens en natuur centraal staan. Het moet in balans zijn.
    Wat jij wilt is naar een geleide economie zoals Keynes dat ooit voorgesteld heeft en we jaren gehad hebben in Nederland. Communisme is nooi ethisch geweest. Een centraal orgaan dat alles reguleert trekt despoten aan die daar misbruik van maken. Hebben we het over ethiek: kijk eens naar de landen waar communisme geregeerd heeft, daar is corruptie ingebed in de cultuur. Met als schrijnend voorbeeld vandaag weer een journaliste in Bulgarije verkracht en ernstig mishandeld door gevonden langs de Donau.
  12. [verwijderd] 7 oktober 2018 18:51
    quote:

    maurice73 schreef op 7 oktober 2018 17:29:

    [...]

    De grote boosdoener is het kapitalistische systeem, wat niet ethisch is. Het is gebaseerd op competitie en zelfs hebzucht, niet op een idee van goed en kwaad. Alles wordt uitgedrukt in geld. De indianen leefden in harmonie met de natuur omdat ze beseften dat er maar 1 aardbol is.
    Bekend probleem van de markteconomie. Overigens niet beperkt tot de markteconomie.

    en.wikipedia.org/wiki/Tragedy_of_the_...
  13. ubu 7 oktober 2018 18:54
    quote:

    Föhn schreef op 7 oktober 2018 18:21:

    [...]

    Communisme is nooi ethisch geweest. Een centraal orgaan dat alles reguleert trekt despoten aan die daar misbruik van maken.
    Dat is gebeurd, steeds weer. Voor zover ik weet was / is elk communistisch land een dictatuur. Maar het maakt geen deel uit van de marxistische leer.
    Bovendien sta eens stil bij het feit dat de rijkste 8 personen op deze aardkloot net zo rijk zijn als de armste 3.5 miljard. Voor mij horen dat soort getallen thuis in films als The Hunger Games. Je ziet nu al dat dat niet goed gaat: economische vluchtelingen en de opkomst van het populisme.
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 8 oktober 2018 06:29
    VN-rapport: 'Desastreuze gevolgen als CO2-uitstoot niet aangepakt wordt'
    08 oktober 2018 03:36 Laatste update: 14 minuten geleden

    Als er niets wordt gedaan aan de CO2-uitstoot, stijgt de temperatuur op aarde tussen 2030 en 2052 met 1,5 graden Celsius. Dat zal enorme gevolgen hebben, volgens het Intergouvernementele Plan tegen Klimaatverandering (IPCC) van de Verenigde Naties (VN).

    Het rapport is de uitwerking van de afspraken die in 2015 in Parijs zijn gemaakt. In het rapport staat dat landen er alles aan moeten doen om het bij die 1,5 graden te houden, omdat de gevolgen bij een hogere stijging desastreus zijn.

    Als de temperatuur 1,5 graden stijgt, heeft dat ook al verstrekkende gevolgen voor het klimaat en de mensheid, stelt de VN in het rapport. Om de temperatuur niet te veel te laten stijgen zijn "verstrekkende en niet eerder vertoonde veranderingen nodig", staat in het rapport. De CO2-uitstoot moet in 2030 45 procent lager zijn dan het was in 2010.

    "Hernieuwbare energie moet 70 tot 85 procent van de energie zijn in 2050 om de opwarming op 1,5 graden in 2100 te houden", schrijven de onderzoekers. Dat is nu 25 procent. "Als dat niet lukt, moeten er nieuwe methodes worden ontwikkeld om CO2 uit de lucht te halen."

    Volgens de onderzoekers stijgt de zeespiegel tien meter minder als de temperatuur met 1,5 graden stijgt in plaats van 2 graden. Ook smelt minder ijs in Antarctica en blijven nog een paar stukken koraalrif over.

    Sinds de negentiende eeuw is de temperatuur wereldwijd al met 1 graden gestegen. Volgens het rapport komt dat door de industrialisatie die toen op kwam zetten.

    Gemengde reacties Nederlandse organisaties op rapport

    Het klimaatrapport zorgt voor gemengde reacties bij Nederlandse organisaties. Greenpeace laat weten dat de inhoud ruimte biedt voor optimisme, maar ook dat er nog een hoop werk aan de winkel is.

    Vooral dat de opwarming van de aarde beperkt kan worden tot 1,5 graden Celsius in plaats van 2 graden, was goed nieuws volgens Greenpeace. "Dit is een monumentaal rapport. En een allerlaatste waarschuwing én kans om de desastreuze opwarming van de aarde te beperken."

    Het Wereld Natuur Fonds (WNF) is minder optimistisch. "De ondubbelzinnige boodschap, gebaseerd op bijna zesduizend onafhankelijke wetenschappelijke studies, is dat alle zeilen bijgezet moeten worden om de gevolgen van klimaatverandering binnen de perken te houden", staat in een verklaring van de natuurorganisatie.

    Oliemaatschappij Shell laat weten het rapport ook als laatste waarschuwing te zien. "Met deze kennis kunnen bedrijven zoals Shell niet langer ontkennen dat nieuwe investeringen in olie, gas en kolen zeer onverantwoordelijk zijn."
  15. forum rang 6 !@#$!@! 8 oktober 2018 10:18
    edition.cnn.com/2018/10/07/world/clim...

    Ik vind het zo jammer dat ik al die complotgekkies in deze draad niet nog eens over een jaartje of 20 kan spreken. Want zo snel zullen de gevolgen al realiteit zijn. Hoe ze zich dan zullen voelen en antwoorden als hun kinderen en kleinkinderen aan hun vragen: "hoe hebben jullie het toch zover kunnen laten komen ? "
  16. [verwijderd] 8 oktober 2018 10:35
    quote:

    !@#$!@! schreef op 8 oktober 2018 10:18:

    edition.cnn.com/2018/10/07/world/clim...

    Ik vind het zo jammer dat ik al die complotgekkies in deze draad niet nog eens over een jaartje of 20 kan spreken. Want zo snel zullen de gevolgen al realiteit zijn. Hoe ze zich dan zullen voelen en antwoorden als hun kinderen en kleinkinderen aan hun vragen: "hoe hebben jullie het toch zover kunnen laten komen ? "
    Vroeger was de religie dat de aarde plat was. Wie beweerde dat de aarde rond was, was zijn leven niet meer zeker.
    Nu schijnt de aarde snel op te warmen volgens de heersende religie, terwijl de werkelijkheid is dat dit al 20 jaar niet het geval is.

    www.climategate.nl/2018/10/angst-aanj...
  17. forum rang 4 New dawn 8 oktober 2018 10:56
    Meten is weten.

    climate.nasa.gov/features/?page=0&...

    De globale opwarming verloopt niet geheel lineair. Het gaat sneller sinds
    ongeveer 1978. Daarna nog sneller sinds ongeveer 2016. Vermoedelijk a.g.v. het albedo-effect en wat andere oorzaken. De CO2 accumulatie verloopt lineair.

38.985 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 1950 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,79 +0,96%
EUR/USD 1,0708 +0,52%
FTSE 100 8.044,81 +0,26%
Germany40^ 18.161,70 +0,13%
Gold spot 2.322,09 +0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.696,64 +1,59%

Stijgers

VIVORY...
+26,32%
BAM
+4,73%
PROSUS
+3,52%
ASMI
+3,14%
JUST E...
+3,10%

Dalers

RANDST...
-7,22%
Akzo N...
-6,93%
FASTNED
-4,65%
NSI
-3,89%
Arcelo...
-2,65%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links