Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
6.726 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 ... 333 334 335 336 337 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
rationeel
1
Ik heb de schaatsen maar vast eens opgezocht. Winter kom maar over! We zijn er klaar voor:)
gokker
0
quote:

izdp schreef op 13 aug 2019 om 20:26:


Jij en schaatsen?
Wil ik zien!!!


Achter een keukenstoel
Beperktedijkbewaking
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 aug 2019 om 07:17:


[...]
Je vergeet nog wat: de landmassa van Groenland zal gaan stijgen als de ijsmassa minder wordt of verdwijnt vanwege de verminderde druk.

Klopt. Het zal in het geval van smeltend landijs op Groenland de zeespiegeldaling rond Groenland nog groter doen lijken.

rationeel
0
quote:

izdp schreef op 13 aug 2019 om 20:26:


Jij en schaatsen?
Wil ik zien!!!


Wacht me maar op als ik winnend over de streep ga.
gokker
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 13 aug 2019 om 23:55:


[...]
Klopt. Het zal in het geval van smeltend landijs op Groenland de zeespiegeldaling rond Groenland nog groter doen lijken.




En de rest van de aarde dus wat doen zakken (aardmassa en -volume zijn in eerste orde constant) wat daar tot een zeespiegelstijging voert.

en.wikipedia.org/wiki/Post-glacial_re...
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 12 aug 2019 om 11:03:


[...]
De sneer naar Dr BAUDET:) getuigt niet van inzicht over de soort kennis die een partijleider zou moeten bezitten.
De homo universalis is niet erg haalbaar meer in onze ontwikkelde wereld.

Hij preludeert uiteraard op wat hem verteld wordt door medestanders, en geeft zijn aandacht aan wat hem POLITIEK interessant lijkt. Op grond van het partijprogramma, waar de standpunten van FVD:) opgesomd zijn.

Je zou hem aan kunnen vallen, als hij...net zo als vrijwel ALLE partijen doen, daarvan af zou wijken.
...

Baudet wordt natuurlijk geacht zijn partijprogramma te volgen. Hoewel hij zelf geen bèta is mag hij daarbij verwijzen naar natuurwetenschappelijke onderzoeken en standpunten cq conclusies van bètawetenschappers. Dat hij in die situaties een voorkeur toont voor standpunten die hem politiek bevallen valt te billijken, maar hij moet oppassen met het stelselmatig negeren van studies en conclusies die niet in zijn kraam te pas komen. Als hij dat teveel doet wordt hij er door anderen wel mee om de oren geslagen.

Maar wat ik vooral wilde zeggen is dat hij niet zélf met wetenschappelijke rapporten en grafieken moet gaan zwaaien. Hij kent de context niet, begrijpt het achterliggende onderzoek niet, en kan doorvragende critici daarom niet van repliek dienen. Dat komt onbeholpen, licht belachelijk en niet overtuigend over.
Het zou hetzelfde zijn als wanneer ik in de cultuurfilosofische kringen van Baudet van alles zou gaan beweren op zijn studie- en vakgebied. Ik heb ooit een cursusje politieke filosofie gedaan, maar daarmee houdt het wel op. Als ik in zo'n gezelschap m'n mond al open zou doen, zou het vragenderwijs zijn.

Tenslotte, ik heb het hier al vaker geschreven: ik deel de kritiek van FvD en anderen op de overhaaste/ondoordachte, dure en op wereldschaal nauwelijks effectieve klimaatmaatregelen van het kabinet. Maar ik doe dat met andere argumenten dan: "Met het klimaat is niks aan de hand, allemaal onzin wat bezorgde wetenschappers roepen". Dat vind ik te makkelijk en lichtzinnig.

gokker
0
Een verder probleem is dat de heer Baudet ook op gebieden waarvan hij wel geacht wordt verstand te hebben, excusez le mot, onzin verspreid zoals "fascisme is een linkse stroming" en "Romeinen hadden vroeger een meer Noord-Europees uiterlijk".
Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 13 aug 2019 om 11:28:


Over de relatie tussen kosmische straling en temperatuur van de aardatmosfeer.
Met wat goede wil ziet men inderdaad de 11-jaar periode in de temperatuur, maar de eeuw-trend gaat in tegengestelde richting.

caption bij onderstaande figuur:
Annual average GCR counts per minute (blue - note that numbers decrease going up the left vertical axis, because lower GCRs should mean higher temperatures) from the Neutron Monitor Database vs. annual average global surface temperature (red, right vertical axis) from NOAA NCDC, both with second order polynomial fits.
...

Ik heb de betreffende figuur hieronder herhaald.
De langetermijntrend gaat idd in tegen de GCR-theorieën (te weten: invloed kosmische straling op de temperatuur), maar ook binnen de 11-jarige perioden van wisselende zonnevlekkenactiviteit is de correlatie maar matig. In sommige perioden valt een iets lagere 'global temperature' min of meer samen met hoge GCR = lage zonneactiviteit, maar in andere niet.
Bovendien kunnen de wiggles in de temperatuurgrafiek ook het gevolg zijn van variaties in het op de aarde vallende zonlicht zelf, niet perse via de invloed van de zonnewind op de kosmische straling.

Ik heb nog wel een vraagje over die 'caption' (wat is je bron trouwens?).
Wat doet het woord neutron daar, in 'Neutron Monitor Database'?

In een Nikhef-publicatie lees ik: "De straling die op de aardatmosfeer invalt bestaat uit kernen, elektronen, positronen, fotonen en neutrino's. Het is gebruikelijk om enkel de geladen deeltjes kosmische straling te noemen."
www.nikhef.nl/%7Ejo/quantum/qm/gw/tmp...
De hoog-energetische fotonen zijn trouwens ongevoelig voor het aardmagnetisch veld en dus voor de zonnewind, en spelen daarom geen rol in het hier besproken GCR-effect.

'Losse' neutronen worden niet genoemd. Die zouden als ongeladen deeltjes evenmin gevoelig zijn voor het aardmagnetisch veld etc., en hier dus niet relevant zijn.
Ze komen wel mee met He-kernen, maar die maken slechts 9% uit van de bovengenoemde kernen in de kosmische straling. De hoofdmoot bestaat uit kale protonen, zwaardere elementen komen slechts in kleine fracties voor (orde 1 promille).

Dus hoe zit dat met die Neutron Monitor Database? Worden de meegekomen (of door botsingen met N of O vrijgekomen) neutronen gemeten? En zo ja, hoe?
Bijlage:
rationeel
1
quote:

josti5 schreef op 14 aug 2019 om 08:15:


En intussen is de herfst in Nederland al héél vroeg begonnen.


Heb de CV eventjes aan.
En een deken op bed;)
rationeel
0
Tijd om de waterhuishouding in orde te brengen, zodat het heerlijke regenwater niet allemaal weer ons land verlaat.
gokker
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 aug 2019 om 02:07:


[...]

Ik heb nog wel een vraagje over die 'caption' (wat is je bron trouwens?).
Wat doet het woord neutron daar, in 'Neutron Monitor Database'?

In een Nikhef-publicatie lees ik: "De straling die op de aardatmosfeer invalt bestaat uit kernen, elektronen, positronen, fotonen en neutrino's. Het is gebruikelijk om enkel de geladen deeltjes kosmische straling te noemen."
www.nikhef.nl/%7Ejo/quantum/qm/gw/tmp...
'Losse' neutronen worden niet genoemd. Die zouden als ongeladen deeltjes evenmin gevoelig zijn voor het aardmagnetisch veld etc., en hier dus niet relevant zijn.
Ze komen wel mee met He-kernen, maar die maken slechts 9% uit van de bovengenoemde kernen in de kosmische straling. De hoofdmoot bestaat uit kale protonen, zwaardere elementen komen slechts in kleine fracties voor (orde 1 promille).

Dus hoe zit dat met die Neutron Monitor Database? Worden de meegekomen (of door botsingen met N of O vrijgekomen) neutronen gemeten? En zo ja, hoe?



Hartelijk dank dijkwachter voor een constructieve houding.

1. referentie: skepticalscience.com/print.php?r=26
2. bron van neutronen:
Neutronen maken geen deel uit van primaire kosmische straling (net zo min als de muonen - "zware electronen" - die veelvuldig voorkomen) daar ze instabiel zijn (levensduur 15 minuten). Ze ontstaan in de "showers" die hoog-energetische protonen bij binnenkomst in de aardatmosfeer produceren (door secundaire kernreacties en beta-vervallen). Showers worden gevormd omdat de zeer hoge energie verdeeld wordt over vele deeltjes. Neutronen zijn dus een maat voor de protonen, die zelf maar een geringe kans hebben het aardoppervlak te bereiken.
3. neutronen monitors:
Die zijn simpel en daarom zeer talrijk en bovendien al vele jaren in gebruik.
Zie bv www.nmdb.eu


rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 14 aug 2019 om 00:36:


[...]
Baudet wordt natuurlijk geacht zijn partijprogramma te volgen. Hoewel hij zelf geen bèta is mag hij daarbij verwijzen naar natuurwetenschappelijke onderzoeken en standpunten cq conclusies van bètawetenschappers. Dat hij in die situaties een voorkeur toont voor standpunten die hem politiek bevallen valt te billijken, maar hij moet oppassen met het stelselmatig negeren van studies en conclusies die niet in zijn kraam te pas komen. Als hij dat teveel doet wordt hij er door anderen wel mee om de oren geslagen.

Maar wat ik vooral wilde zeggen is dat hij niet zélf met wetenschappelijke rapporten en grafieken moet gaan zwaaien. Hij kent de context niet, begrijpt het achterliggende onderzoek niet, en kan doorvragende critici daarom niet van repliek dienen. Dat komt onbeholpen, licht belachelijk en niet overtuigend over.
Het zou hetzelfde zijn als wanneer ik in de cultuurfilosofische kringen van Baudet van alles zou gaan beweren op zijn studie- en vakgebied. Ik heb ooit een cursusje politieke filosofie gedaan, maar daarmee houdt het wel op. Als ik in zo'n gezelschap m'n mond al open zou doen, zou het vragenderwijs zijn.

Tenslotte, ik heb het hier al vaker geschreven: ik deel de kritiek van FvD en anderen op de overhaaste/ondoordachte, dure en op wereldschaal nauwelijks effectieve klimaatmaatregelen van het kabinet. Maar ik doe dat met andere argumenten dan: "Met het klimaat is niks aan de hand, allemaal onzin wat bezorgde wetenschappers roepen". Dat vind ik te makkelijk en lichtzinnig.




Als je Baudet:) kwalijk neemt dat hij niet jij is, dan kun je dat van alle andere fractieleiders nog eens in het kwadraat zeggen.
Wie van de fractieleiders is beta. Zelfs de hele tweede kamer levert niets op. Eenzijdige samenstelling. De eerste die er verandering in aan wil brengen is FVD:) Zij willen een KENNIS democratie. In plaats van wat het nu is.

Dat levert een optimaal bestuur. Het land optimaal besturen en de burger zoveel mogelijk vrij laten.

Vooral een bestuur dat behalve kennis bekwaam ook nog clean en mean is, zodat de burger zijn eigen middelen mag beheren, ipv voor een wereld machs wellustig karretje gespannen te worden.

Hoe speeches opgebouwd worden? Ik hoor liever een boeiend betoog, en ik vind wat men poppenkast noemt heel wat aangenamer als de nauwelijks uit hun woorden komende levenloze poppen, waar andere partijen mee komen.

Al met al. Ik vond je uitval niet terecht.

En mijns inziens heb je meer met hem gemeen dan met wie dan ook in de kamer.

Maar was sich liebt das neckt sich;)

gokker
0
Een interessante draai, mij goed bekend van een broer (jurist, dus onbenul).
Hij waagt het te beweren dat mijn argumenten zijn gelijk bewijzen.
Als je iemand in de wetenschap op de kast wil hebben, dan is dit de methode!
Maar dijkwachter is prima in staat zich tegen irrationeel te weren.
Of irrationeel dat merkt, is wel te betwijfelen.
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 14 aug 2019 om 10:37:


Een interessante draai, mij goed bekend van een broer Nir Joseph Shaviv
Hij waagt het te beweren dat mijn argumenten zijn gelijk bewijzen.
Als je iemand in de wetenschap op de kast wil hebben, dan is dit de methode!
Maar dijkwachter is prima in staat zich tegen irrationeel te weren.
Of irrationeel dat merkt, is wel te betwijfelen.


Spreek maar voor je zelf.


rationeel
1
J van Deventer:

Ik hoorde vandaag mevrouw>>> d'Ancona,>>> ex-bewindsvrouw in het kabinet-Den Uyl over deze man en dat bracht mijn herinnering tot leven.
Den Uyl kwam uit een zwaar gereformeerd gezin en dat was in zijn retoriek goed te horen. Hij was een enorme prediker en hij >>>geloofde in zijn eigen sprookjes.>>>
Hij deed mee aan de destijds gangbare mode van >>>onheilsprofetieën van de Club van Rome>>>: de>>> fossiele brandstoffen>>> zouden opraken en het zou nooit meer worden zoals het was. Dat was midden jaren zeventig. Nu is het>>> 2019 en de benzine en het gas>>> zijn nog steeds goed betaalbaar. Voorzover ze duur zijn, komt dat alleen door de>>> overheidsaccijnzen.>>>
Hij streefde naar gelijke>>> spreiding van inkomen, kennis en macht>>>. Zoals ieder verstandig mens toen al wist kon daar natuurlijk>>> niets van terechtkomen>>>. Sinds zijn kabinet is de>>> macht bij zijn linkse vriendjes>>> terecht gekomen, de>>> burger heeft niets te vertellen>>> (zojuist is het referendum afgeschaft), het >>>onderwijs is verwoes>>>t en de inkomens zijn nog net zo ongelijk als>>> vijftig jaar>>> geleden.

Den Uyl heeft, naar mijn idee, een volstrekt overbodig leven geleid.

www.elsevierweekblad.nl/nederland/opi...
6.726 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 ... 333 334 335 336 337 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Beurzen hoger door hoop steunmaatregelen

11:51 De Europese beurzen stonden maandag in het groen. Beleggers hopen op meer stimuleringsmaatregelen van de we... 1

    Indices

    AEX 548,16 +1,15%
    EUR/USD 1,1104 +0,09%
    Germany30^ 11.739,10 +1,53%
    Gold spot 1.496,75 -1,11%
    LDN100-24h 7.194,65 +0,92%
    NY-Nasdaq Composite 7.895,99 +1,67%
    US30# 26.180,25 +1,09%

    Stijgers

    Heijmans
    +5,76%
    Boskalis
    +5,47%
    AMG
    +4,97%
    Arcelo...
    +3,82%
    Sif Ho...
    +3,54%

    Dalers

    IMCD
    -3,06%
    Galapagos
    -1,91%
    Brunel
    -1,52%
    NN Group
    -1,24%
    Flow T...
    -0,74%

    Nieuws Forum Meer»

    (6)

    Makita op 19-aug-19 14:06
    (1)

    dasokwat op 19-aug-19 14:03
    (5)

    swen91 op 19-aug-19 14:02
    (9)

    Erny op 19-aug-19 13:58
    (27)

    dasokwat op 19-aug-19 13:50

    Column Forum Meer»

    (74)

    Hassan de yassan op 19-aug-19 14:08
    (7)

    Brulboei op 19-aug-19 13:24
    (4)

    Snugger op 19-aug-19 12:07
    (12)

    Snugger op 19-aug-19 10:57
    (4)

    Snugger op 19-aug-19 10:22