Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

ING SEPTEMBER 2018

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
724 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
erik039
0
quote:

Penge_miner schreef op 6 sep 2018 om 08:40:


Wordt er ook rekening gehouden met het feit dat ING na de Staatssteun uit het dal moest kruipen en tegelijkertijd gedwongen werd Nationale Nederlanden af te stoten ?
Dat was op veel gebieden een behoorlijke uitdaging (b.v IT splitsen) en absoluut niet gemakkelijk.
En velen vergeten dat ING voor het omvallen van LB een geweldig product had te weten internetsparen in de USA.
Wat deden de instituten in de USA ook iedereen vergeten ?
Zij dwongen ING 50,5% van het spaargeld te investeren in hypotheken terwijl de ING geen hypotheekwinkels aldaar had en zo verplicht werd niet transparante hypotheekvodjes over te nemen, dat laatste is een te groot risico gebleken.
Vrije markt in de USA vergeet het maar en ING is eigenlijk aan haar succes ten onder gegaan mede door schuld van de USA instituten maar weinigen doorzien de hele materie.

En klompendansers spelen weer het spel van Roomser dan de paus en de linkse media buiten dat alles uit.
ING is beboet en heeft moeten bloeden, maatregelen zijn genomen die eerder nagelaten werden maar weinigen nemen mee dat ING er weer bovenop is en dat heeft veel energie en aandacht gekost.
Waar gehakt wordt vallen spaanders en dat is ook zo bij de ING.


Helemaal eens, alleen laat linkse media maar weg zie Telegraaf
Go4profit
0
Het moraal van mijn verhaal is dat de ING zoveel aandacht heeft moeten geven om boven Jan te worden dat er ook zaken zijn die minder prioriteiten kregen.
ING heeft niet witgewassen maar onvoldoende menskracht ingezet om dat op te sporen en tegen te gaan en dat is heel wat anders.
Go4profit
0
Ik heb er goed over nagedacht en zie dat het geheel bijzonder complex was en nog steeds is.
Persoonlijk vind ik niet dat Ralph Hamers moet opstappen om het volk(welke immer de mening voor de kennis laten uitlopen) te pleasen.
Real1
0
quote:

Penge_miner schreef op 6 sep 2018 om 09:22:


Het moraal van mijn verhaal is dat de ING zoveel aandacht heeft moeten geven om boven Jan te worden dat er ook zaken zijn die minder prioriteiten kregen.
ING heeft niet witgewassen maar onvoldoende menskracht ingezet om dat op te sporen en tegen te gaan en dat is heel wat anders.


Het is voor een bank een zeer kwalijke zaak deze fout te maken. Je kan als bestuurder het aftoppen van alarmsignalen gewoon weg niet toestaan.

Echter de overheid doet hetzelfde als de ING. De politiebureaus kunnen ook niet al het werk meer aan en nemen niet alle aangiftes meer op en onderzoeken niet ieder delict. Daar is ook geen budget voor. Dat wordt onterecht wel toegelaten...

Beide zaken moet je aanpakken.


Wat betreft evt opstappen van Hamers. Er zijn bij banken als JPM grotere en kostbaardere schandalen geweest. Daar hoeft de topman ook niet op te zeggen. Het gaat er wel om wat de rol van de CEO was en of hij over het geheel genomen goed presteert.
Met het huidige beloningsbeleid wordt het sowieso lastig om goede mensen te vinden.
Go4profit
0
quote:

Real1 schreef op 6 sep 2018 om 10:13:


[...]

Het is voor een bank een zeer kwalijke zaak deze fout te maken. Je kan als bestuurder het aftoppen van alarmsignalen gewoon weg niet toestaan.

Echter de overheid doet hetzelfde als de ING. De politiebureaus kunnen ook niet al het werk meer aan en nemen niet alle aangiftes meer op en onderzoeken niet ieder delict. Daar is ook geen budget voor. Dat wordt onterecht wel toegelaten...

Beide zaken moet je aanpakken.


Wat betreft evt opstappen van Hamers. Er zijn bij banken als JPM grotere en kostbaardere schandalen geweest. Daar hoeft de topman ook niet op te zeggen. Het gaat er wel om wat de rol van de CEO was en of hij over het geheel genomen goed presteert.
Met het huidige beloningsbeleid wordt het sowieso lastig om goede mensen te vinden.


Het is voor de UWV een zeer kwalijke zaak dat zij +/- 10.000 Polen een ww uitkering geven terwijl zij daar misbruik van maken, pure fraude plegen en bovendien heeft de UWV de politiek niet ingelicht.
UWV zou een flinke boete moeten krijgen maar ja dat is een overheidsinstelling, die pakken ze niet aan..
Wordt het bestuur ontslagen ?, dacht het niet !!!!!
Wat een k*tklompendansersland leef ik eigenlijk.
Hoppschwiiz
1
quote:

Penge_miner schreef op 6 sep 2018 om 09:40:


Ik heb er goed over nagedacht en zie dat het geheel bijzonder complex was en nog steeds is.
Persoonlijk vind ik niet dat Ralph Hamers moet opstappen om het volk(welke immer de mening voor de kennis laten uitlopen) te pleasen.


Links of rechts om is de heer Hamers eindverantwoordelijk voor het functioneren van het bedrijf waar hij CEO is. Een flinke salarisverhoging vond hij destijds ook niet meer dan logisch, gezien zijn uitstekende prestaties. Zijn RvC ook, gezien de veel hogere beloningen die men als CEO in het buitenland krijgt.
Nu blijkt dat hij niet meer dan een redelijk beroerde bestuurder is, waarvan we er al zoveel hebben. Een baan in Londen of New York voor hem? Forget it, op klungels zitten ze daar niet te wachten.
Piet Moerland vertrok destijds bij Rabo ivm het LIBOR schandaal. Ralph, trek je conclusies en vertrek. Toegevoegde waarde heb je niet meer
Real1
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 6 sep 2018 om 11:36:


[...]
Links of rechts om is de heer Hamers eindverantwoordelijk voor het functioneren van het bedrijf waar hij CEO is. Een flinke salarisverhoging vond hij destijds ook niet meer dan logisch, gezien zijn uitstekende prestaties. Zijn RvC ook, gezien de veel hogere beloningen die men als CEO in het buitenland krijgt.
Nu blijkt dat hij niet meer dan een redelijk beroerde bestuurder is, waarvan we er al zoveel hebben. Een baan in Londen of New York voor hem? Forget it, op klungels zitten ze daar niet te wachten.
Piet Moerland vertrok destijds bij Rabo ivm het LIBOR schandaal. Ralph, trek je conclusies en vertrek. Toegevoegde waarde heb je niet meer


Een bank is niet hetzelfde als een kabinet. Vanwege de stabiliteit zal dat sowieso niet meteen gebeuren en wordt eerst het successieplan getrokken als het al gebeurt (dat hij weggaat).

Jamie Dimon bij JPM, is ook niet opgestapt na ieder schandaal. En sommige daarvan waren wel iets groter (London Whale). Hij heeft veel waarde toegevoegd aan JPM.

Nu wil ik Hamers niet met Jamie Dimon vergelijken, maar meer dat je naar het totaalplaatje moet kijken. De RvC moet eerst de gang van zaken onderzoeken en dan conclusies trekken. Wat valt Hamers te verwijten en hoe presteert hij verder en dan kan je als aandeelhouder stemmen door je aandeel te verkopen of naar de ava te gaan. Er zullen wsl wel de nodige ontslagen vallen bij de direct betrokkenen van deze witwaszaak, compliance, bankiers etc..

De vraag is dat als hij weg mocht gaan wie je daarvoor terugkrijgt. De rol betaalt te weinig voor top talent. Bij andere banken verdienen ze onder de RvB al veel meer dan Hamers. Het gevaar is dat je een C team krijgt en je helemaal geen aandelen wil hebben in ING.

Hoppschwiiz
0
@Real1 Vertel mij wat. En punt 1 klopt niet, Hamers kan en mag per direct achter de geraniums gaan zitten. Wat je hem kunt verwijten is het feit dat er blijkbaar een nogal zwakke compliance cultuur heerst, èn (net zo belangrijk) er zeer slecht intern gecommuniceerd wordt. Dit zijn essentiele zaken waar Hamers voor verantwoordelijk is en die voor een enorm afbreukrisico kunnen zorgen. Toptalent in de financiele sector zit al in het buitenland voor een buitenlandse firma te werken. Nederlandse bestuurders zijn over het algemeen heel matig. Destijds wisten ze alleen Gerrit Zalm als CEO voor ABN naar voren te schuiven. Ook al zo’n toptalent ;-)
Real1
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 6 sep 2018 om 12:39:


@Real1 Vertel mij wat. En punt 1 klopt niet, Hamers kan en mag per direct achter de geraniums gaan zitten. Wat je hem kunt verwijten is het feit dat er blijkbaar een nogal zwakke compliance cultuur heerst, èn (net zo belangrijk) er zeer slecht intern gecommuniceerd wordt. Dit zijn essentiele zaken waar Hamers voor verantwoordelijk is en die voor een enorm afbreukrisico kunnen zorgen. Toptalent in de financiele sector zit al in het buitenland voor een buitenlandse firma te werken. Nederlandse bestuurders zijn over het algemeen heel matig. Destijds wisten ze alleen Gerrit Zalm als CEO voor ABN naar voren te schuiven. Ook al zo’n toptalent ;-)


Is het in het belang van de ING en de aandeelhouder dat hij meteen opstapt? Ik denk het niet. Nooit overhaast beslissen of je door je emoties laten leiden.

Nu eerst de nodige aanpassingen en een goede beoordeling maken. Wellicht is het de CRO die conclusies moet trekken.

Wbt toptalent aantrekken. Nederlandse regelingen helpen daar niet bij. Als het een groter probleem wordt kun je altijd kijken of het buitenland een optie is. Activiteiten zitten daar al grotendeels. Zou heel jammer zijn voor NL.
Hoppschwiiz
0
@Real1. “Eerst de nodige aanpassingen en een goede beoordeling maken”?? Die beoordeling is al gemaakt dmv de schikking. Hamers heeft 5 jaar de tijd gehad om zaken aan te passen. Me dunkt.
En om met uw eigen woorden te spreken: we hebben het over het bedrijfsleven, en niet over de politiek. Hamers is gekeurd en te licht bevonden. Dan kan hij gaan. Zo simpel is het op dit niveau. Voor emoties is ook zeker geen plaats. Chique zou het zijn als hij de eer aan zichzelf zou houden. Maar Hamers is verre van chique.
Real1
0
@Hoppschwiiz

Dat zegt toch nog niets over wie de beslissing heeft genomen om op compliance te bezuinigen en om het alarm af te toppen. We weten niet of dat businesshead Nederland of de CRO of de CEO is...

Zoals reeds eerder gesteld, dan vond je waarschijnlijk ook dat Jamie Dimon bij JPM moest opstappen en ook andere bank CEO's na Libor. Een groot aantal zitten er nog en doen een goede job. Het gaat om het totaalplaatje en als Hamers buiten deze zaak om goed functioneert is er geen issue. Ik heb te weinig informatie om te zeggen dat hij weg moet vanwege de boete.

Natuurlijk vind ik dit ook een slechte zaak, maar wil me dus niet door emotie laten leiden. Ik kijk zuiver wat het beste is voor ING en voor de aandeelhouder.

Laten we het erop houden dat we van mening verschillen.
Go4profit
0
quote:

Real1 schreef op 6 sep 2018 om 13:51:


@Hoppschwiiz

Dat zegt toch nog niets over wie de beslissing heeft genomen om op compliance te bezuinigen en om het alarm af te toppen. We weten niet of dat businesshead Nederland of de CRO of de CEO is...

Zoals reeds eerder gesteld, dan vond je waarschijnlijk ook dat Jamie Dimon bij JPM moest opstappen en ook andere bank CEO's na Libor. Een groot aantal zitten er nog en doen een goede job. Het gaat om het totaalplaatje en als Hamers buiten deze zaak om goed functioneert is er geen issue. Ik heb te weinig informatie om te zeggen dat hij weg moet vanwege de boete.

Natuurlijk vind ik dit ook een slechte zaak, maar wil me dus niet door emotie laten leiden. Ik kijk zuiver wat het beste is voor ING en voor de aandeelhouder.

Laten we het erop houden dat we van mening verschillen.



Ik ben het eens met jou.
Hoppschwizz kijkt niet naar het totaal plaatje van de prestaties van de RVB (speciaal Ralph Hamers) in haar geheel.
De ING heeft zich goed hersteld na LB en maakt goede vorderingen met haar IT versterkingen.
Hoppschwiiz
0
quote:

Real1 schreef op 6 sep 2018 om 13:51:


@Hoppschwiiz

Dat zegt toch nog niets over wie de beslissing heeft genomen om op compliance te bezuinigen en om het alarm af te toppen. We weten niet of dat businesshead Nederland of de CRO of de CEO is...

Zoals reeds eerder gesteld, dan vond je waarschijnlijk ook dat Jamie Dimon bij JPM moest opstappen en ook andere bank CEO's na Libor. Een groot aantal zitten er nog en doen een goede job. Het gaat om het totaalplaatje en als Hamers buiten deze zaak om goed functioneert is er geen issue. Ik heb te weinig informatie om te zeggen dat hij weg moet vanwege de boete.

Natuurlijk vind ik dit ook een slechte zaak, maar wil me dus niet door emotie laten leiden. Ik kijk zuiver wat het beste is voor ING en voor de aandeelhouder.

Laten we het erop houden dat we van mening verschillen.

Laatste met je eens. Ik ken deze wereld behoorlijk goed in binnen- en buitenland. Dus ook ING verbaast mij niet. Maar geloof me, dit witwas verhaal bij ING is maar een topje van de ijsberg. Er speelt nog veel meer bagger.
Maar goed, ik heb geen cent in ING geinvesteerd, heb er geen rekening, dus ach “we drinken nog een glas, we doen een plas, en alles blijft zoals het was”
Ik wens je oprecht goede beleggingen!
Real1
0
quote:

Hoppschwiiz schreef op 6 sep 2018 om 14:13:


[...]
Laatste met je eens. Ik ken deze wereld behoorlijk goed in binnen- en buitenland. Dus ook ING verbaast mij niet. Maar geloof me, dit witwas verhaal bij ING is maar een topje van de ijsberg. Er speelt nog veel meer bagger.
Maar goed, ik heb geen cent in ING geinvesteerd, heb er geen rekening, dus ach “we drinken nog een glas, we doen een plas, en alles blijft zoals het was”
Ik wens je oprecht goede beleggingen!


Er lopen zeer waarschijnlijk nog zaken en onderzoeken. Volgens mij heeft het OM dat ook gezegd. Ik kan niet inschatten hoever jouw kennis reikt, net zo min als jij kan inschatten wat de achtergrond van een aantal andere schrijvers is.

Waarschijnlijk weet je ook hoe het is als er 10000en mensen in je bedrijf werken en welke info er wel en niet op jouw bureau belandt. Om op de hoogte te zijn van alle business units, alle risico;s etc. Het is heel moeilijk om te weten wat er direct onder je gebeurt, laat staan bijvoorbeeld 3 lagen onder je.

Jij ook succes!

jaapaap
0
Ja er zijn fouten gemaakt bij de ING en ja het is een hoop geld, maar het gaat mij toch te ver wat Koster van de VEB orakelt dat hij op moet stappen.




Waarom? Zo zie ik het.




ING had een geweldige tik gekregen in najaar 2008. CEO Tilman stapt van het ene op andere moment op.

-Hommen volgt hem op, gedwongen vanuit de RvC

-AA valt om, ING moet om steun vragen, kortom de kredietcrisis in volle omvang.




ING wordt gedwongen om sterk af te slanken,

-NN

-ING direct in Amerika

-verdere delen die verkocht moesten worden.




En dan denk ik simpel, dit zijn zwaardere acties om je als RvB en RvC en controlerend accountants over te buigen dan of klantdossiers wel in orde zijn en dat aan alle voorwaarden voldoen.




Het is niet goed, maar wel verklaarbaar.




midden 2013 neemt Hamers het over van Hommen, met een zeer ervaren CIO en een ervaren CFO.




De tijd is nog steeds roerig bij ING, maar de tanker vaart en wordt voorrang gegeven om commercieel te groeien, wat nodig was wegens de verplichte verkoop van onderdelen.




Nagel had hier meer toezicht op moeten houden, immers hij heeft de meeste ervaring. Ralph is een commerciele man. Neem alleen de presentaties van en tijdens de AvA.




Dat Paul Koster nu om zijn opstappen vraagt gaat mij veel te ver. Tijdens de AvA is hij of de VEB door de accountant en door mij de les gelezen omtrent zijn opmerking van miljarden te treffen.

Niemand wist nog de impact, niemand wist hoeveel de boete zou kunnen worden, dan kun je geen voorziening treffen.




Het kan ook worden uitgelegd als acties om de belastingen te vermijden of te schuiven hiermee.

Bovendien om direct een voorziening te treffen, kan worden uitgelegd als schuld bekennen. En dan is er nog geen uitspraak gedaan.




Mbt salaris Ralph, net als bij Jan Hommen heeft en had het ministerie van financien geen bezwaar gegeven en zijn zegen gegeven. Maar als de opinie veranderd veranderen de politici nog harder van kleur.




Wil ik nog opmerken, dat bij banken altijd een controledoor de lijn plaatsvindt en dat deze zaken opgemerkt moesten worden en door het lagere management gerapporteerd moesten worden. Ook de Interne Controle is in gebreken gebleven.




Dat zaken niet goed zijn gegaan, is heel duidelijk geworden, maar laten we dit aub wel in een perspectief plaatsen en niet blind als vEB/Koster gaan roepen.

jaapaap
0
ook de politiek staat nu vooraan

ja er zijn punten te scoren, politieke punten

allemaal zo schijnheilig. Wie hebben er pijn van, juist aandeelhouders. Overheid krijgt e 675 miljoen voor algemene middelen, kan men de pensioenleeftijd verlagen.
2 miljard erbij en onderwijs, politie, zorg kunnen ook beter betaald worden.
Petex
0
BRON ANP/NOS

De Stichting Tuchtrecht Banken heeft een informatieverzoek ingediend bij ING over de witwaszaak die eerder deze week aan het licht kwam. Een informatieverzoek is de eerste stap om een tuchtrechtelijke vervolging in te stellen naar de bankiers die verantwoordelijk zijn voor het falend toezicht bij ING.
De stichting wil van ING weten of de strafbare feiten hebben ook plaatsgevonden na 1 april 2015, het moment dat de bankierseed in Nederland van start ging en of bankiers die verantwoordelijk waren voor het voorkomen van witwaspraktijken de eed hebben afgelegd. Als dat zo is, dan kan de stichting een formeel tuchtrechtelijk onderzoek starten en de bankiers veroordelen.
De zwaarste straf die de tuchtrechter in de financiële sector kan opleggen is een beroepsverbod voor drie jaar. Maar de tuchtrechter kan ook besluiten tot een boete van maximaal 25. 000 euro, een berisping of een verplichting om een opleiding te volgen over ethiek.
Een woordvoerder van de stichting kan niet aangeven hoe lang het proces gaat duren. "Soms lukt het om binnen een paar weken tot een veroordeling te komen, maar als de zaak complex is kan het ook lang duren."
Lammetod
0
BLOOMBERG) - ING-dochter ING Financial Markets heeft een schikking van 5 miljoen dollar getroffen met de Amerikaanse beursuitbater New York Stock Exchange (NYSE). ING had de regels omtrent zogeheten American Depository Receipts, een soort aandelen, overtreden. Die overtredingen vonden plaats van 2007 tot en met 2015.
Een voormalig medewerker van ING Financial Markets heeft ook geschikt met NYSE.
Go4profit
0
De gedachtegang dat het ING aandeel verder zou zakken als de AEX naar beneden zou gaan blijkt dus niet te kloppen. Al deze berichten van forumleden kunnen dus naar het cylindrisch archief.
Petex
0
quote:

Penge_miner schreef op 6 sep 2018 om 17:11:


De gedachtegang dat het ING aandeel verder zou zakken als de AEX naar beneden zou gaan blijkt dus niet te kloppen. Al deze berichten van forumleden kunnen dus naar het cylindrisch archief.



huh..??? Ik zit long, maar deelde alleen een zojuist verschenen persbericht.
Iets wat overigens financieel weinig verder voor ING gaat betekenen vermoed ik, maar wel ten aanzien van verantwoordelijken.
Fijne avond
724 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ING Groep Meer »

Koers 10,082   Verschil -0,16 (-1,52%)
Laag 10,022   Volume 16.532.246
Hoog 10,290   Gem. Volume 11.624.469
19-jul-19 17:35
label premium

ING laat Commerzbank lopen

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium