Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Altice Europe - september 2018

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
720 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
pbr
0
quote:

Electric schreef op 6 sep 2018 om 19:17:


[...]

Stop toch is met dat domme gezwam, je doet of het een bedrijf is met 10 werknemers. Zodra de koers een week groen is ben je hier op het forum nergens te bekennen. Ja de shorters plukken nu de vruchten van het slechte sentiment ,maar zodra iedereen proeft dat de bodem is geweest stroomt er weer een bak met geld in altice.

Wake up

Kijk naar de koers een jaar geleden

Need I say more

Wie stopt er nu nog geld in Altice ?

Een paar gelukszoekers en casino gangers
gurt
1
quote:

Beast98 schreef op 6 sep 2018 om 18:34:


ik was bijna ingestapt op 2,21/ 2,22, maar besloot op laatste moment af te wachten welke kant het nou echt opgaat na al die dagen met grote verliezen. Ik koop waarschijnlijk pas als een stijgende lijn is ingezet, en dan nog blijft het uiteraard een gok met zo'n aandeel dat alle kanten opvliegt qua koers


je kunt beter je geld in pharming steken, minder risico en staat nu ook lekker laag.
Beast98
0
bedankt voor de tip, ik ga me er zeker even in verdiepen! Ik heb er weleens iets over gelezen, nl. dat ze in afwachting waren van goedkeuring om hun medicijn op de US markt te brengen of zoiets dergelijks.
alrob
0
Tja flink verlies nu met deze koers. Daarom maar bijgekocht om te middelen. Ik heb besloten bij elke 2 procent daling 5% bij te kopen. Kan dus hard gaan. Haha.
pieren
1
quote:

Beast98 schreef op 6 sep 2018 om 18:11:


Ja dat klopt wat je zegt ( zover ik dat kan beoordelen ). Ik ben zelf ook zeker niet positief over Altice op de lange termijn. Zover ik heb begrepen duurt het nog jaren voordat Altice grote aflossingen moet gaan doen dus ik denk ( ik kan dat niet onderbouwen ) dat Altice voorlopig het hoofd nog wel boven water kan houden. Ik heb berekeningen gemaakt en voor mij is Altice het enige aandeel waarmee ik op korte termijn een leuke winst kan maken met het relatief kleine bedrag van 3500 dat ik kan beleggen. Als ik met 3500 in andere aandelen ga beleggen verdien ik haast niets. Dus ja, hebberigheid troef, misschien word ik daarvoor nog eens flink afgestraft op de beurs. Voorlopig sta ik op 130 euro verlies ( nl. winst 250 minus 380 verlies ).


Overweeg anders die 3500 euro in aandelen NN te stoppen (doe ik zelf ook).

Daar krijg je 5% dividend (ik verwacht zo’n 1.80 aan dividend over 2018 en koers staat op 37.2) en betaal je 7 x de winst.

Oftewel 14% rendement op jaarbasis; en die winst groeit ook nog eens (doordat NN groeit en doordat ze Delta Lloyd aan het integreren zijn).

Het risico van NN ligt hem niet zozeer in hoge schulden, maar in dat er een lijk uit de kast kan komen vallen (zoals gebeurde in de crisis). Dat is niet te voorspellen. Maar verzekeraars (en banken ook) zijn sindsdien veel beter gekapitaliseerd en nemen veel minder aandelenrisico’s (dat wordt onder de nieuwe regels (solvency 2) veel zwaarder “belast” namelijk)

Meer info op nn-Group.nl

Je maakt minder spannende ritjes, maar je hebt (mijns inziens) veel mooiere risk-return (want koers kan zo naar 60 euro als de winst nog iets gaat toenemen)
pieren
0
quote:

pbr schreef op 6 sep 2018 om 19:05:


Shorters hebben wind in de zeilen met beursklimaat nu

Vroeg of laat gaan ze coveren

Dat dit lager zal zijn dan laagste top is meer dan duidelijk

Ik denk ergens rond de 2,60 maximaal

Rest een scenario wat al eerder voorbij kwam; shorters maken het daarna helemaal kapot tot het einde of noodzaak emissie, einde oefening dan dus

Met dank aan het fenomeen shorten weer een bedrijf naar de afgrond

Eerlijk, het was geen bedrijf maar een mislukte start-up met erg veel domme investeerders


Je geeft shorters wel erg veel krediet.

Wat ze verkopen moeten ze ook weer terughalen he?

Dus netto (over tijd) is er niet zoveel effect van de short acties.

En bij Altice al helemaal niet; daar staat maar een paar procent van de aandelen short uit, stelt helemaal niks voor.

Nee, de echte reden van de daling is dat de long beleggers hun aandelen van de hand doen en dat ze daarvoor pas nieuwe long beleggers bereid vinden die te kopen op lagere niveau’s.

Is lastig te accepteren als je hoger bent ingestapt, maar het is wel waar.
Prop.
0
Denk dat het nooitmeer goed gaat komen met dit aandeel. Hoop dat ze een joint venture gaan opstarten met Bouygues. Kunnenen kosten resuceren, goedkoper lenen omdat Bouygu s meer geld op de plank heeft en profiteren van het feit dat er minder speler in de markt overblijft.

Anders gaat dit bedrijf nog veel aan waarde verliezen, gewoon door sentiment, reputatie en wantrouwen van de beleggers.

Als SFR 25 miljd waard is

Meo 8 miljd waard is

Dr 3 miljd waard is

Zeg alle andere belangen nog een 2 miljd

Dan is dat samen 38 miljd min 32 miljd is nog steeds 6 miljd. De waarde op de beurs vertegenwootdigd niet eens 3 miljd. Maak ik mou ergens een denk fout?

De enige reden waarom ik ben ingestapt was omdat de CEO heeft aangekocht wat voor mij een goed signaal was, maar sindsdien is het alleen maar naar beneden gegaan en daarom laat ik het voortaan links liggem
Mangy_Scoundrel
0
quote:

pieren schreef op 6 sep 2018 om 21:53:


[...]

Je geeft shorters wel erg veel krediet.

Het shorters verhaal is het paradepaardje van pbr, 95% van zijn postings is shorters gerelateerd (niet alleen Altice, ook andere fondsen).
Accuboor
0
quote:

Prop. schreef op 7 sep 2018 om 08:01:


Denk dat het nooitmeer goed gaat komen met dit aandeel. Hoop dat ze een joint venture gaan opstarten met Bouygues. Kunnenen kosten resuceren, goedkoper lenen omdat Bouygu s meer geld op de plank heeft en profiteren van het feit dat er minder speler in de markt overblijft.

Anders gaat dit bedrijf nog veel aan waarde verliezen, gewoon door sentiment, reputatie en wantrouwen van de beleggers.

Als SFR 25 miljd waard is

Meo 8 miljd waard is

Dr 3 miljd waard is

Zeg alle andere belangen nog een 2 miljd

Dan is dat samen 38 miljd min 32 miljd is nog steeds 6 miljd. De waarde op de beurs vertegenwootdigd niet eens 3 miljd. Maak ik mou ergens een denk fout?

De enige reden waarom ik ben ingestapt was omdat de CEO heeft aangekocht wat voor mij een goed signaal was, maar sindsdien is het alleen maar naar beneden gegaan en daarom laat ik het voortaan links liggem

Natuurlijk komt het goed. Binnnekort 2,5mrd van detelecommasten binnen. De fibernetwerken kunnen ook nog verkocht worden tegen hogere multiples dan die van een operator. Daarna de operators verkopen. In Frankrijk gaan ze van 4 naar 3 partijen, nou daar is wel interesse in hoor.

Huidige sentiment op de beurs speelt de doemdenkers even in de kaart. Altice is echt full pull bezig met de onderwaardering aan te pakken en de schuld te verlagen. Dit is geen gezapig clubje managers.
Guus_Geluk
0
quote:

pieren schreef op 6 sep 2018 om 17:29:


[...]

0 euro.

En dat is geen stoerdoenerij.

Uiteindelijk wordt het een zichzelf versterkend effect; wanneer het aandeel verder zakt, krijgen de banken en obligatiehouders steeds meer macht en dwingen Altice tot herfinancieren. Dat leidt tot hogere rentes en meer kosten en het uitwissen van aandeelhouderswaarde (ten gunste van obligatiehouders).


Als ik nu zou terugkopen, zou dat risico/rendement niet logisch zijn (vind ik)


Bedankt voor je visie. Zelf denk ik dat het niet zo ver gaat komen. Altice is geen Imtech en ik denk dat ze de schulden wel onder controle zullen krijgen. Desnoods met een investeerder erbij. Het bedrijf is te groot om kapot te laten gaan.
Ik denk dat we inmiddels de bodem gezien hebben. We zullen het gaan zien.
sandman70
0
quote:

Prop. schreef op 3 sep 2018 om 18:00:


Wie heeft er nog vertrouwen in dit aandeel?


Ik heb er nu vertrouwen in. Half jaar geleden niet.
Zijn goed bezig met verkoop van onderdelen en daarmee de schuld omlaag brengen.
En bovendien hangt er nog steeds een overname in de lucht door bouqets.
Ik ben voorzichtig ingestapt.
ff_relativeren
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 7 sep 2018 om 09:05:


[...]

(..)

Het bedrijf is te groot om kapot te laten gaan.
(..)


Het argument dat een bedrijf te groot is om kapot te laten gaan, heeft ook een keerzijde @ Guus. Als de leenheren de situatie onhoudbaar vinden, hebben zij het 1e recht (vanwege onderpand op de leningen) om de assets uit het bedrijf te trekken.

De enigen die dan met lege handen achter blijven, zijn de werknemers en de aandeelhouders.
Guus_Geluk
0
quote:

ff_relativeren schreef op 7 sep 2018 om 09:47:


[...]
Het argument dat een bedrijf te groot is om kapot te laten gaan, heeft ook een keerzijde @ Guus. Als de leenheren de situatie onhoudbaar vinden, hebben zij het 1e recht (vanwege onderpand op de leningen) om de assets uit het bedrijf te trekken.

De enigen die dan met lege handen achter blijven, zijn de werknemers en de aandeelhouders.



Dat gaat echt niet gebeuren. De assets samen vormen het bedrijf. Als je de assets uit elkaar gaat halen, wordt m.i. de totale waarde minder. Het gaat een spannende rit worden maar ik heb wel vertrouwen in Drahi.
Bullymary
0
quote:

Beast98 schreef op 6 sep 2018 om 21:08:


bedankt voor de tip, ik ga me er zeker even in verdiepen! Ik heb er weleens iets over gelezen, nl. dat ze in afwachting waren van goedkeuring om hun medicijn op de US markt te brengen of zoiets dergelijks.
Net als jou beginnend belegger, nu een maand of 3 bezig nadat ik na de geboorte van mijn dochter gereorganiseerd ben. Ik zit net als jij long in Altice en probeer het ook als leermoment te zien. Een studie kost ook geld, dit zie ik als een soort veredelde studiekosten. Ik weet niet via welke broker je belegd, maar ik heb in de beginperiode een paar goed bekeken in de demo modus. Onderling toch echt wel verschillen. Pharming is mijn meest recente aankoop bij degiro. @Pieren bedankt ook voor de NN tip. Ik was aan het twijfelen die eruit te doen, krap verlies erop. Jouw tip heeft mij van gedachte doen veranderen nadat ik wat research deed. Fijn weekend straks allen.
Alex69
0
Heb met pijn een groot deel van het verlies genomen in de hoop ze over een tijdje nog lager weer op te kunnen pikken. Meestal gaan de aandelen stijgen als ik uitstap dus waarschijnlijk is dit de bodembel:-)
Ik ga mijn pijlen volledig richten op biotech met Galapagos voorop en daarna Kiadis en Pharming.
Ik wens de beleggers in Altice suc6 de komende tijd. Op de langere termijn geloof ik nog steeds dat het goed kan komen met Altice.
pieren
0
quote:

Bullymary schreef op 7 sep 2018 om 12:52:


[...] Net als jou beginnend belegger, nu een maand of 3 bezig nadat ik na de geboorte van mijn dochter gereorganiseerd ben. Ik zit net als jij long in Altice en probeer het ook als leermoment te zien. Een studie kost ook geld, dit zie ik als een soort veredelde studiekosten. Ik weet niet via welke broker je belegd, maar ik heb in de beginperiode een paar goed bekeken in de demo modus. Onderling toch echt wel verschillen. Pharming is mijn meest recente aankoop bij degiro. @Pieren bedankt ook voor de NN tip. Ik was aan het twijfelen die eruit te doen, krap verlies erop. Jouw tip heeft mij van gedachte doen veranderen nadat ik wat research deed. Fijn weekend straks allen.


Hoi bullymary, wanneer heb je NN gekocht?

Als je NN lang aanhoudt, en die winsten die ze nu laten zien kunnen ze voortzetten wordt dat een fantastische belegging voor je.
Zo ééntje waar je pensioen mee haalt... (ik heb ze ook, en veel)

Het dividend van 5% herinvesteer ik op dit moment nog.

In de laatste analisten call werd gevraagd wat ze met het geld in de holding gaan doen. Volgens analisten kan er volgend jaar voor 1 mrd aan aandelen ingekocht worden.

Ik ben niet neutraal/onpartijdig op NN, heb alle kwartaal presentaties van afgelopen jaren gelezen en calls gehoord en management team maakt zeer veel indruk op mij. Resultaten ook.

Doe je eigen onderzoek, en wees alert op zaken die je niet logisch vindt. (Probeer ik ook, niet verblind te raken bij een belegging waar je vertrouwen in hebt).
Pokkertje
0
VOORKENNIS gister eind van de middag n Paar uur achter Elkaar 1 miljoen aandelen per half uur en vanmorgen de Koers omhoog na 1 volle week naar Beneden te Zijn gegaan nu weer zakkende ik vind dit ruiken naar voorkennis wie deelt deze gedachten?
720 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ALTICE EUROPE N.V. Meer »

Koers 4,070   Verschil -0,08 (-1,93%)
Laag 4,053   Volume 3.119.200
Hoog 4,159   Gem. Volume 4.841.300
20-aug-19 17:35
label premium

Altice: Winstverwachting omhoog

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium