Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

PostNL Augustus 2018 | Paid to wait

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Go Go Go !
0
Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 19:15:


Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).


De Gilde kent nu al veel leden. Marshall Wace is wel een voornaam lid van deze Gilde. Daarom zullen gaan zij ook gewoon door. Zouden ze door de 10 procent grens breken. Ja, het kan zie Fugro en Arcadis.
Go Go Go !
0
Selekt Mail was een joint-venture van Deutsche Post DHL en Wegener.
In 2009 heeft Wegener de putoptie uitgeoefend om de door Wegener geconsolideerde 49 % deelneming in Deutsche Post Selekt Mail C.V. te verkopen voor 4 miljoen aan Deutsche Post International (bron; jaarverslag Wegener 2009).

In maart 2011 heeft de NMa een melding ontvangen dat Sandd B.V. via een activatransactie de zeggenschap wenst te verkrijgen over activiteiten van Deutsche Post Mail Distribution (Netherlands) B.V. en Deutsche Post Selekt Mail Nederland C.V. Deze laatste is een commanditaire vennootschap met SW Post Beheer B.V. als beherend vennoot (bron; ACM – concentratiebesluit Sandd – Selekt Mail).

Hoewel in de jaarrekening 2011 van Deutsche Post geen waardering wordt gegeven aan SW Post Beheer laat Deutsche Post Mail Distribution B.V. een negatief vermogen zien van 8.184/m en een verlies van 92/m (bron; jaarverslag DP DHL 2011). Een jaar eerder was dat negatief 8.092/m met een winst van 52/m (bron; jaarverslag DP DHL 2010).

Sandd heeft destijds aangegeven o.m. de commerciële contracten, een sorteerhal, machines en een gedeelte van de werknemers over te nemen. (bron; concentratiebesluit ACM).

Het bedrag van de transactie werd destijds niet naar buiten gebracht. Uit het hierboven door TKB gemelde rapport (van de FNV) blijkt sprake van een aankoopsom van 5 miljoen. Het begrip aankoopsom is, naar mijn mening, maar voor één uitleg vatbaar. Is m.i. geen aanbetaling van 5 miljoen. En ja … koopsom is ook weer wat anders dan waardering van de onderneming, dat begrijp ik. Nergens is gebleken dat de koopsom betaald is. Deze kan natuurlijk ook schuldig gebleven zijn.

Naast de activa kunnen er ook passiva (en verrekenbare verliezen) mee zijn verhuisd naar Sandd. Hoe dan ook … Deutsche Post Mail Distribution kwam daarna in ieder geval niet meer voor in het jaarverslag :-) (bron; jaarverslag DP DHL 2012). Wat wel naar boven kwam was een zogenaamde letter of commitment ad 5 miljoen euro, zie vorige alinea, maar of die betrekking heeft op de genoemde overname, mwahhh ??? (bron; jaarverslag DP DHL 2012).

Het trieste van het concentratiebesluit uit 2011 is dat het in feite destijds al aangaf hoe waardeloos de postmarkt in elkaar zit. De overheid heeft Sandd willens en wetens groot laten worden ten koste van PostNL. Leuke punten in het concentratiebesluit zijn de nrs 74 e.v.

Van een andere orde, maar wel een leuke om door te lezen is deze … uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum... Over hoe Selekt Mail dacht even slim te kunnen zijn na een overname, not :-)


Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

Patrick D schreef op 31 aug 2018 om 19:49:


Haha weer ROOD ROOD ROOD

Afgelopen maand -14,53%
geen beste maand en dit is om snel te vergeten.
Maak maar snel een nieuwe draad aan, slechter als deze maand kan bijna niet meer.
prinszicht
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 19:15:


Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).



Volgens mij is dit het signaal van de groot aandeelhouders. Ik zeg dit alleen omdat ik een dergelijk percentage nier eerder heb gezien met PostNL. In het openbaar zijn ze stil maar via deze weg zeggen ze: “leveren of wegwezen”.

Vooral de cashburn op International zal een doorn in het oog zijn. Eerst de winstwaarschuwing. En daarna 1/3 van je business over boord gooien voor een habbekrats. En je kunt er gif op innemen dat Bpost er nog wat voor over had toen het 5,75 bood. Zeg 3 kwartjes tot een euro voor de omzet. Nu krijgen ze met geluk 100 miljoen plus wat minder is dan een kwartje per aandeel.

Ir geeft het niet toe. Minder aandeelhouderswaarde. Maar de sommen zijn overduidelijk. De IBers voeren de druk op tot het uiterste. HV gaat er aan want Den Haag neemt haar tijd. Short en nog eens short. Tot dat er 1 op staat en die biedt nog 4 en een beetje.

Nooitgedacht is nu de grote baas. En die is niemand wat verschuldigd. Die heeft geen valse beloften gedaan. Daarom deze pachtsstelling. De koers en de baas (op papier) staan een bod in de weg. Als de 1 gaat komt de andere ook. Tot die tijd is short het toverwoord!
prinszicht
0
vorig jaar deden we een kw van 10 min op Google finance. Ondertussen is de kw 15 met een bijzonder lage koers. Zijn we duur ook op deze koers! Slim van HV.
lucky14
0
quote:

Bakker88 schreef op 31 aug 2018 om 19:54:


[...]
Afgelopen maand -14,53%
geen beste maand en dit is om snel te vergeten.
Maak maar snel een nieuwe draad aan, slechter als deze maand kan bijna niet meer.


Oke, ga ik doen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 19:15:


Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).



Zeker weten? MW heeft afgebouwd....WQ heeft opgebouwd.
Go Go Go !
2
quote:

Patrick D schreef op 31 aug 2018 om 19:49:


Haha weer ROOD ROOD ROOD


Het is dat je hart waarschijnlijk klopt, maar voor de rest ben je absoluut hersendood
Geschorst en weet niet waarom
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 aug 2018 om 20:25:


[...]

Zeker weten? MW heeft afgebouwd....WQ heeft opgebouwd.

stuivertje wisselen
Positie houder Naam van de emittent ISIN Netto Shortpositie Positiedatum
Marshall Wace LLP PostNL N.V. NL0009739416 2,45 30 aug 2018
WorldQuant, LLC PostNL N.V. NL0009739416 1,61 30 aug 2018

Marshall Wace LLP PostNL N.V. NL0009739416 2,50 23 aug 2018
WorldQuant, LLC PostNL N.V. NL0009739416 1,52 21 aug 2018
Toekomstbeeld
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 19:23:


Selekt Mail was een joint-venture van Deutsche Post DHL en Wegener.
In 2009 heeft Wegener de putoptie uitgeoefend om de door Wegener geconsolideerde 49 % deelneming in Deutsche Post Selekt Mail C.V. te verkopen voor 4 miljoen aan Deutsche Post International (bron; jaarverslag Wegener 2009).

In maart 2011 heeft de NMa een melding ontvangen dat Sandd B.V. via een activatransactie de zeggenschap wenst te verkrijgen over activiteiten van Deutsche Post Mail Distribution (Netherlands) B.V. en Deutsche Post Selekt Mail Nederland C.V. Deze laatste is een commanditaire vennootschap met SW Post Beheer B.V. als beherend vennoot (bron; ACM – concentratiebesluit Sandd – Selekt Mail).

Hoewel in de jaarrekening 2011 van Deutsche Post geen waardering wordt gegeven aan SW Post Beheer laat Deutsche Post Mail Distribution B.V. een negatief vermogen zien van 8.184/m en een verlies van 92/m (bron; jaarverslag DP DHL 2011). Een jaar eerder was dat negatief 8.092/m met een winst van 52/m (bron; jaarverslag DP DHL 2010).

Sandd heeft destijds aangegeven o.m. de commerciële contracten, een sorteerhal, machines en een gedeelte van de werknemers over te nemen. (bron; concentratiebesluit ACM).

Het bedrag van de transactie werd destijds niet naar buiten gebracht. Uit het hierboven door TKB gemelde rapport (van de FNV) blijkt sprake van een aankoopsom van 5 miljoen. Het begrip aankoopsom is, naar mijn mening, maar voor één uitleg vatbaar. Is m.i. geen aanbetaling van 5 miljoen. En ja … koopsom is ook weer wat anders dan waardering van de onderneming, dat begrijp ik. Nergens is gebleken dat de koopsom betaald is. Deze kan natuurlijk ook schuldig gebleven zijn.

Naast de activa kunnen er ook passiva (en verrekenbare verliezen) mee zijn verhuisd naar Sandd. Hoe dan ook … Deutsche Post Mail Distribution kwam daarna in ieder geval niet meer voor in het jaarverslag :-) (bron; jaarverslag DP DHL 2012). Wat wel naar boven kwam was een zogenaamde letter of commitment ad 5 miljoen euro, zie vorige alinea, maar of die betrekking heeft op de genoemde overname, mwahhh ??? (bron; jaarverslag DP DHL 2012).

Het trieste van het concentratiebesluit uit 2011 is dat het in feite destijds al aangaf hoe waardeloos de postmarkt in elkaar zit. De overheid heeft Sandd willens en wetens groot laten worden ten koste van PostNL. Leuke punten in het concentratiebesluit zijn de nrs 74 e.v.

Van een andere orde, maar wel een leuke om door te lezen is deze … uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum... Over hoe Selekt Mail dacht even slim te kunnen zijn na een overname, not :-)





Mooie info, zal wat zoekwerk in zitten :-)

Neem woorden als aanbetaling niet verkeerd. Typen op een mobiel leent zich niet altijd om direct exact de juiste juridische term te vinden.

Het ging erom of 5mln de waarde reflecteerde van destijds 6% marktaandeel.

Mijn poging was dat die conclusie te kort door de bocht was.
We kunnen het nu niet doortrekken omdat de markt in totaliteit veel kleiner is. Misschien is 25% vandaag wel minder eaard dan 6% in 2011.

Daarnaast is de aankoopsom inderdaad het bedrag wat is afgetikt. En aangezien het een activadeal was zoals jouw doc beschrijft, dan zullen de schulden zijn achtergebleven. Bij een aandelen transfer gaat alles mee.

Ps de koopsom zal zeker betaald zijn. Die moet eerst gestort zijn voordat de notaris de overdracht van assets toelaat.
Zonder fysieke betaling zou er juridisch geen geldige overeenkomst zijn.
wins
1
1 grote rebus dat Sandd, brievenpost wordt steeds minder, wie gaat daar nou nog in investeren, ik zelf wil zoveel mogelijk digitale post hebben, en geen papieren rompslomp,
Go Go Go !
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 aug 2018 om 20:45:


[...]

Mooie info, zal wat zoekwerk in zitten :-)

Neem woorden als aanbetaling niet verkeerd. Typen op een mobiel leent zich niet altijd om direct exact de juiste juridische term te vinden.

Het ging erom of 5mln de waarde reflecteerde van destijds 6% marktaandeel.

Mijn poging was dat die conclusie te kort door de bocht was.
We kunnen het nu niet doortrekken omdat de markt in totaliteit veel kleiner is. Misschien is 25% vandaag wel minder eaard dan 6% in 2011.

Daarnaast is de aankoopsom inderdaad het bedrag wat is afgetikt. En aangezien het een activadeal was zoals jouw doc beschrijft, dan zullen de schulden zijn achtergebleven. Bij een aandelen transfer gaat alles mee.

Ps de koopsom zal zeker betaald zijn. Die moet eerst gestort zijn voordat de notaris de overdracht van assets toelaat.
Zonder fysieke betaling zou er juridisch geen geldige overeenkomst zijn.



Denk dat er bij een activatransactie wel degelijk ook passiva mee over kunnen, maar goed, da’s een andere discussie.

Met de overdracht via een aandelentransactie bedoel je wss dat de activa en passiva mee overgaan naar de nieuwe eigenaar van de vennootschap. De verkrijger van de aandelen dus. Want de activa en passiva blijven gewoon binnen de bestaande vennootschap.

Stel dat nu alleen een deel van de activa is overgenomen en de koopprijs van 5 meloen is voldaan. Wat financiert DHL dan eigenlijk met die achtergestelde lening ?


Toekomstbeeld
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 21:28:


[...]

Denk dat er bij een activatransactie wel degelijk ook passiva mee over kunnen, maar goed, da’s een andere discussie.

Met de overdracht via een aandelentransactie bedoel je wss dat de activa en passiva mee overgaan naar de nieuwe eigenaar van de vennootschap. De verkrijger van de aandelen dus. Want de activa en passiva blijven gewoon binnen de bestaande vennootschap.

Stel dat nu alleen een deel van de activa is overgenomen en de koopprijs van 5 meloen is voldaan. Wat financiert DHL dan eigenlijk met die achtergestelde lening ?





Is wat laat aan het worden dus effe nog kort:

Nee geen schulden, daarom heet het een asset deal;

Elke bv kent aandelen kapitaal. Dat is verdeeld over 1 of meerdere aandeelhouders. Dat verkopen is een aandelendeal. Dan gaat als het ware alles mee naar de nieuwe eigenaar. Assets en schulden.
Kortom de complete balans.

De achtergestelde lening financiert wat elke lening financiert: het werkkapitaal, investeringen (capex), rente en belastingen.

Voorbeeld 1:
De werknemers worden betaald aan het einde vd mnd. De verkopen leiden tot debiteuren die bijvoorbeeld pas na 60 dagen betalen.
Dat gat moet gefinancierd worden = werkkapitaal.

Vb 2:
Machines zijn overgenomen maar olie benzine moet gekocht worden om de machine productief te laten zijn.
Is werkkapitaal.



Ritageld
0
[quote alias=Accuboor id=11045933 date=201808311018]
Vereniging van PostbedrijfuitzuigersGrootverbruikers postdiensten zijn niet happy met de uitkomsten van de postdialoog. Was te verwachten, immers zij hebben jarenlang te weinig betaald voor hun diensten en lieten de NL burger (7% volume) de oplopende rekening betalen. En dan nu zon stelling innemen. Gewoon een erg asociale club!

vgpnl.nl/nieuws/609/toekomst-postmark...
[/quote
De vraag is wie er lid zijn van deze vereniging. Verhoging tarieven kan best een grote impact hebben op de kosten van deze leden. Iedere maandag brengt Bpost bij ons het Aldi krantje. Telkens vraag ik mij weer af hoe dat mogelijk is. Meestal is er niets anders bij de post. De straat waarin wij wonen bestaat uit ongeveer 20 huizen op een onderlinge afstand van gemiddeld 75 m. De Bpost postbode verplaatst zich per auto. Ik heb uitgerekend dat de bezorgkosten per folder ongeveer 0,07 € zijn. In NL zijn er ongeveer 8 mn huizen. Stel dat in een stedelijke omgeving de kosten per folder 0,025 € zijn , dan praten we voor Aldi over 200.000 € per week of 10 mn per jaar! Dan heeft de Bpost of PostNL er nog geen cent aan verdiend. Misschien kost het Aldi in werkelijkheid 15 mn €. Dat kan bij aanpassing UPD misschien oplopen naar 20 mn €. Dat kan dan de het belang van deze leden zijn! Kan ook zijn dat er straks geen Aldi folders meer worden verspreid!
Toekomstbeeld
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 aug 2018 om 21:28:


[...]

Denk dat er bij een activatransactie wel degelijk ook passiva mee over kunnen, maar goed, da’s een andere discussie.

Met de overdracht via een aandelentransactie bedoel je wss dat de activa en passiva mee overgaan naar de nieuwe eigenaar van de vennootschap. De verkrijger van de aandelen dus. Want de activa en passiva blijven gewoon binnen de bestaande vennootschap.

Stel dat nu alleen een deel van de activa is overgenomen en de koopprijs van 5 meloen is voldaan. Wat financiert DHL dan eigenlijk met die achtergestelde lening ?





Kom nog effe terug op het eerste. Heb nog effe wat dingetjes zitten uitzoeken. Je hebt gelijk, ook bij een asset deal kunnen er geselecteerd schulden mee overgenomen worden.
Cerburus
0
ach jah...vereniging groot gebruikers...nog niet al te lang geleden werd deze club nog door PostNL gebruikt.
"Vereniging tegen overname Bpost!" luidde de waarschuwing van HV. Tis maar net in welk verhaaltje dit het best past en natuurlijk komen ze op voor hun eigen belangen. Is toch logisch?!. Voor PostNL past voorzichtigheid, en dat doen ze ook. Gezien het merendeel van de omzet van mail, van deze leden afkomstig is. Het blijven wel je grootste klanten.
Cerburus
0
trouwens ik ben zeer zeer positief over het koersverloop vandaag. Ik hen dit meermalen anders meegemaakt.
Vaak piek in het eerste uur, en daarna de godganse dag delen op zeer lagere volumes. En nu? toch stijgend terwijl de echte piekvolumes al lang weer zijn verdwenen. keurig. Sluiting boven de 3,28 zou keurig zijn.
3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

PostNL Koninklijke Meer »

Koers 1,948   Verschil +0,04 (+1,83%)
Laag 1,913   Volume 4.704.808
Hoog 1,956   Gem. Volume 5.136.129
22-nov-19 17:35
label premium

PostNL schiet tekort (update)

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium