Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
SBM Offshore - on topic - 3e kwartaal 2018 (SBM nieuws)
Volgen
ff_relativeren schreef op 17 juli 2018 20:53 :
[...]
alias @ Penge_miner heeft blijkbaar het Gerechtelijke Vonnis van 6 juli gemist.
Het gaat niet over het vonnis maar over het gesuggereerde bedrag en dat zorgt voor deze negatieve opwinding. Pas achteraf kan ik op de analist van Bernstein terugkomen en zijn onzin met feiten bewijzen.
Het gaat over evt wel of geen emissie, dat is helemaal niet nodig met goede kasstroom van Sbm Dus net als bij Arcadis een storm in een glas water
kenner66 schreef op 17 juli 2018 20:47 :
Ik heb mijn twijfels dat er een emissie op handen is echter het zal laveren worden op het randje. Er zijn grote partijen in sbm die het liever gewoon financieren dan een emissie.
@ kenner66, een financiering in plaats van een 50% verwatering door emissie kan natuurlijk ook. De vraag is tegen welke voorwaarden die financiering dan moet plaatsvinden. Rentedragende leningen ? Dus nog meer druk op het al wegvallen van de nettowinst ? Onderpand dat niet al elders is gegeven ? Door extra leningen een extra probleem scheppen in de ruimte om FPSO's en Turrets te kunnen voorfinancieren ? Het kan, maar of het meer voor de hand ligt dan een emissie … p.s, Leningen zijn Vreemd Vermogen. Emissieaandelen zorgen voor Eigen Vermmogen. Leningen zijn rentedragend. Emissieaandelen niet. -in beide scenario's verdwijnt het hypothetisch opgehaalde geld natuurlijk naar de Braziliaanse Overheid, om te voorkomen dat er 15 jaren lang een rem staat op de omzet, de winst, en de operationele activiteiten. Zeg maar de daily business-
@ Penge_miner, Er is geen sprake van een gesuggereerd bedrag. De Rechtbank heeft tot dit bedrag besloten. Zoals ik al schreef ; je hebt het Vonnis van 6 juli over het hoofd gezien. @ Wolfie67, Het is juist de kasstroom die een enorme optater krijgt. Inhoudingen op de leasevergoedingen voor verhuurde FPSO’s.
Penge_miner schreef op 17 juli 2018 20:56 :
[...]
Het gaat niet over het vonnis maar over het gesuggereerde bedrag en dat zorgt voor deze negatieve opwinding.
Pas achteraf kan ik op de analist van Bernstein terugkomen en zijn onzin met feiten bewijzen.
Maar hoe is het te verklaren dat dit bedrag, gesuggereerd of niet, al lang bekend was en dat ook bij Bernstein. Toen geen reaktie en nu wel omdat ze “een fout hebben gemaakt”...????? En verder geen andere analisten met herzieningen? Dat kunnen ze natuurlijk nu niet doen, want dan geven ze toe dat ze hebben zitten te slapen, en het lijkt er toch echt op dat de berichten langs hen heen zijn gegaan. Blijft zeker interessant de komende dagen.
Klecram schreef op 17 juli 2018 20:14 :
[...]
Het kan allemaal, maar bovenstaande is ook speculatie. Voor mij is een dergelijke belegging met een horizon van 1 jaar dood geld. Dat stop ik dus liever in dividend groeiers. En ja, dan hebben we het inderdaad over de lange termijn +15 jr. Een zekerheidje van terugkerend dividend. Speculeren op koersstijging/daling is geen beleggen maar speculatie. Als je dat maar van jezelf bewust bent is daar niets mis mee.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik ben het niet met je eens. Tenminste niet als jij jezelf als actieve belegger ziet.... Als je een passieve belegger bent dan geef ik je gelijk, dan koop je voor de lange termijn goede dividendaandelen die (zoals shell) tussen de 15 en de 30 euro schommelen en tussendoor gemiddeld 6% dividend uitkeren. 6% is beter dan 0% op de spaarrekening, je moet daar dan overigens wel 1,2% van aftrekken en meestal krijg je geen 6 maar iets minder. Als actieve belegger verkoop je shell op 31, want je weet dat de kans op een bounch back naar 27 groter is dan een break through naar 35 of hoger.En koop je weer terug op 27, dan heb je 10% daling gecompenseerd. Zelfde geldt hier bij SBMO, keert inderdaad nauwelijks tot geen dividend uit, maar zelfde fluctuaties zijn er, alleen vaker, dus je kunt er veel meer mee verdienen (maar ook verliezen) dan een regulier dividend aandeel
SBM kan het zich helemaal niet veroorloven jaarlijks zoeen groot bedrag te storten, de banken zullen terughoudend worden om nieuwe projecten te financieren. Er rest dus niets anders dan een emissie om extra eigen vermogen te creeren. Die brazilianen hebben SBM in een wurggreep en kunnen dit nog jaren rekken waardoor en en geen duidelijkheid komt en SBM geen nieuwe opdrachten binnenkrijgt en nieuwe projecten zoals de Liza opdracht voor Exxonmobil niet gefinancierd kunnen worden, dit gaat nog allemaal lang duren....
soep wordt nooit zo heet gedronken zoals ze wordt geschonken....
ff_relativeren schreef op 17 juli 2018 21:04 :
@ Penge_miner,
Er is geen sprake van een gesuggereerd bedrag. De Rechtbank heeft tot dit bedrag besloten.
Zoals ik al schreef ; je hebt het Vonnis van 6 juli over het hoofd gezien.
Bedrag staat niet vast !!!!www.sbmoffshore.com/?press-release=up...
ff_relativeren schreef op 17 juli 2018 17:31 :
[...]
Maak jezelf niet blij .. die liquiditeitspositie is nagenoeg geheel een kredietlijntje.
Kortom .. een extra schuldlijntje.
Wie naar de liquiditeit wil kijken, moet vooral naar de kaspositie kijken.
En zich realiseren dat dat het eerste werkkapitaal is.
Ergo, daar heeft SBM geen speelruimte.
Ik weet heel goed wat het betekent en natuurlijk heeft SBM niet zoveel cash op de rekening staan, maar wel (als ze binnen ratio's blijven) beschikbare liquiditeit. Brazilië kan zich ook niet alles permitteren, want dan lopen ze risico dat de rest van de wereld voorzichtiger wordt met internationale investeringen. Ze willen niet dat er een hoger risico aan een investeringen in Brazilië wordt toegekend, daarom gaan ze SBM niet kaalplukken. Ze willen enkel duidelijk maken dat ze (oppositie uit die dagen) dit niet tolereren.
Penge_miner schreef op 17 juli 2018 21:31 :
[...]
Bedrag staat niet vast !!!!
www.sbmoffshore.com/?press-release=up... Volgens mij heeft FF relativeren gelijk, het bedrag staat wel vast, dit is een ouder persbericht en gaat om een aanvullend bedrag bovenop het basis bedrag, toch?
Bernstein waarschuwde nog niet na het bericht van 5 juli. De andere analisten waarschuwden nog niet na het bericht van 5 juli. IEX bleef ook stil op en na het tussenvonnis van 5 juli. Alleen dit forum roerde zich. Wie toen heeft opgelet, had ruim voldoende tijd om uit te stappen. Er waren m.i. 2 grote verschillen tussen het Vonnis van 5 juli en het Vonnis van 6 juli ; De maximale omvang van de lease-inhoudingen, en de direkte betrokkenheid van SBM Offshore. (de phrase : met medeweten en met instemming van het toenmalige management) Het eerdere Vonnis van 5 juli bracht echter ook al 2 grote punten naar voren ; Inhoudingen die direkte impact zouden gaan hebben op de cashflow, de jaaromzet en de nettowinst, en geen koppeling meer met een Leniency overeenkomst. Wel betalen, geen recht op nieuwe orders.Die verschillen hebben op dit forum tot de alarmbellen geleid. Het is dankzij oplettende en actieve forumleden, dat wij eerder op de hoogte zijn van ontwikkelingen, dan de nationale pers. Berichtgevingen uit internationale bronnen, van Indonesie tot Brasil, worden hier op het forum geplaatst. Soms met dagen, en soms met weken voorsprong op de Vaderlandse Pers. Zo ook deze keer. Tussen 5 juli (het tussenvonnis) en vandaag liggen 12 dagen. Twaalf dagen voorsprong voor onze forumleden. Simpelweg met openbare informatie en actieve forumleden. Hulde !
der is dus maw een vonnis waarbij geen bedrag bekend gemaakt werd... ze vragen petrobas financiele info en sbm gaat zich verzetten en verdedigen en de markt inlichten indien info... maw die daling is enkel omdat Bernie het koersdoel op 11€ heeft gezet....
ff_relativeren schreef op 17 juli 2018 21:35 :
Bernstein waarschuwde nog niet na het bericht van 5 juli. De andere analisten waarschuwden nog niet na het bericht van 5 juli. IEX bleef ook stil op en na het tussenvonnis van 5 juli.
Alleen dit forum roerde zich. Wie toen heeft opgelet, had ruim voldoende tijd om uit te stappen.
Er waren m.i. 2 grote verschillen tussen het Vonnis van 5 juli en het Vonnis van 6 juli ; De maximale omvang van de lease-inhoudingen, en de direkte betrokkenheid van SBM Offshore.
(de phrase : met medeweten en met instemming van het toenmalige management)
Het eerdere Vonnis van 5 juli bracht echter ook al 2 grote punten naar voren ; Inhoudingen die direkte impact zouden gaan hebben op de cashflow, de jaaromzet en de nettowinst, en geen koppeling meer met een Leniency overeenkomst. Wel betalen, geen recht op nieuwe orders.
Die verschillen hebben op dit forum tot de alarmbellen geleid. Het is dankzij oplettende en actieve forumleden, dat wij eerder op de hoogte zijn van ontwikkelingen, dan de nationale pers. Berichtgevingen uit internationale bronnen, van Indonesie tot Brasil, worden hier op het forum geplaatst. Soms met dagen, en soms met weken voorsprong op de Vaderlandse Pers. Zo ook deze keer. Tussen 5 juli (het tussenvonnis) en vandaag liggen 12 dagen. Twaalf dagen voorsprong voor onze forumleden. Simpelweg met openbare informatie en actieve forumleden. Hulde ! Helemaal gelijk, dankzij Jullie posts, heb ik mijn positie een week geleden gesloten, uiteraard verbasde het mij toen wel dat de koers de eerste dagen bleef stijgen, ik dacht dat ik een verkeerde beslissing had genomen, maar jullie hadden gelijk
Als ik ergens uitstap dan volg ik het dat forum niet meer.... verkopen is niet achterop kijken...
Nog maar eens voor @ Penge_miner ; het gaat om het Vonnis van 6 juli. Niet om het tussenvonnis van 5 juli. Hierbij het linkje naar het Vonnis met de bedragen : www.mpf.mp.br/rj/sala-de-imprensa/not... .
BelgFre schreef op 17 juli 2018 21:39 :
Als ik ergens uitstap dan volg ik het dat forum niet meer....
verkopen is niet achterop kijken...
Ik wel, ik blijf gefascineerd door wat er allemaal gebeurt, misschien stap ik op een later moment weer in....
ff_relativeren schreef op 17 juli 2018 21:41 :
Nog maar eens voor @ Penge_miner ;
het gaat om het Vonnis van 6 juli. Niet om het tussenvonnis van 5 juli.
Hierbij het linkje naar het Vonnis met de bedragen :
www.mpf.mp.br/rj/sala-de-imprensa/not... .
Oke bedankt. Is er nog hoger beroep voor SBM mogelijk ?
Penge_miner schreef op 17 juli 2018 21:53 :
[...]
Oke bedankt.
Is er nog hoger beroep voor SBM mogelijk ?
@ Penge_miner, hopelijk gaat SBM Offshore daar iets over zeggen in de conference call van 9 augustus. (de presentatie van de halfjaarcijfers + outlook) Stay tuned ..
Wat ik in deze discussie mis is de vraag hoe zo‘n boetebedrag door een rechter wordt berekend in die zin er moet toch enige relatie zijn tussen het door SBM onterecht genoten voordeel als gevolg van de binnen gehaalde Petrobas orders van de afgelopen 10 jaar d.mv van steekpenningen verkregen en de hoogte van de uiteindelijke boete; als de boete inderdaad 1,3 miljard euro gat bedragen dan ga ik ervan uit dat SBM eer dan 1 miljard euro van de winst van de afgelopen jaren te danken heeft aan de winsten op Braziliaanse projecten voor Petrobas of is er geen relatie met het door SBM genoten voordeel en is de uitspraak van 6 jui meer het machtsvertoon / chantage door Braziliaanse rechters ten gunste van de Braziliaanse schatkist op kosten van de SBM aandeelhouders ?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)