Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Bert-Jan schreef op 17 juni 2020 11:39 :
[...]Zo werkt het natuurlijk niet.
Jij moet nog een hoop leren. Ik zeg ook niet dat dat gaat gebeuren, maar ik zeg alleen dat de boeven van de ZwarteSteen zich helemaal ingedekt hebben tegen evt. problemen.
JM27 schreef op 17 juni 2020 08:46 :
Is BS dan toch gehouden aan de oorspronkelijke overeenkomst, waarin €9,83 per aandeel overeengekomen is?
Er bestond en bestaat geen overeeenkomst met overige aandeelhouders; alleen een mogelijk en voorwaardelijk bod. Je hebt waarschijnlijk ook geen door de bieder veroorzaakte schade, wanneer slechts een mogelijk en voorwaardelijk bod niet doorgaat.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 12:05 :
[...]
Jij moet nog een hoop leren.
Ik zeg ook niet dat dat gaat gebeuren, maar ik zeg alleen dat de boeven van de ZwarteSteen zich helemaal ingedekt hebben tegen evt. problemen.
Dat zal vast, maar volgens Nederlands recht kun je je niet zo makkelijk verschuilen achter het hele ''lege'' BV verhaal. Er bestaat ook nog zoiets als bestuurdersaansprakelijkheid.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 10:58 :
[...]
De overnemende BV is (nog) geheel leeg, dus een procedure voor een schadevergoeding zal niks opleveren.
ZwarteSteen kan dus gewoon weglopen zonder iets te betalen.
nl.wikipedia.org/wiki/Arrest_NBM/Secu... www.advocatenkantoorgijsen.nl/nl/advo... ,op%20de%20zogeheten%20Beklamel%2Dnorm.
Leefloon schreef op 17 juni 2020 12:07 :
[...]
Er bestond en bestaat geen overeeenkomst met overige aandeelhouders; alleen een mogelijk en voorwaardelijk bod. Je hebt waarschijnlijk ook geen door de bieder veroorzaakte schade, wanneer slechts een mogelijk en voorwaardelijk bod niet doorgaat.
Als het bod niet door gaat en je de aandelen gewoon mag houden, ga dan maar eens aantonen dat je armer bent dan voor het bod.
jobhopper schreef op 17 juni 2020 12:17 :
[...]https://nl.wikipedia.org/wiki/Arrest_NBM/Securicor
www.advocatenkantoorgijsen.nl/nl/advo... ,op%20de%20zogeheten%20Beklamel%2Dnorm.
Is een totaal andere zaak.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 12:19 :
[...]
Is een totaal andere zaak.
Ja ik kon de zaak NIBC/Blackstone niet vinden (ik heb ook gezocht naar NIBC/Flora Acquisitions helaas ook niet gevonden)
Jurist schreef op 17 juni 2020 10:16 :
[...]
Het antwoord van Jobhopper is juist. Zie ook mijn antwoorden hierboven, in de quote verwerkt.
De voorgestelde liquidated damages worden uitsluitend betaald " in certain circumstances where the Offer is not declared unconditional because regulatory clearances are not obtained and in certain other cases". Wat die other cases zijn weten we niet, maar als BNB moeilijk zou doen, wat ogv de toestemmingscriteria niet voor de hand ligt, dan, en alleen dan, zou BX met €46M over de brug moeten komen in het voorstel van BX. Niet als ze de deal annuleren omdat ze er geen zin meer in hebben (hetgeen in de gestelde vraag overigens niet speelde); dan kan (subsidiair) een volledige schadevergoeding gevorderd worden.
Allen in een reactie op het bericht van gisteren (Goedkeuring gevraagd aan Europese Commisie) stond als reactie op dat bericht: schreef:
Niet druk over maken, 7 euro plus 0,53 cent dividend, zonder bod is het maximaal een eurootje of 3 a 4 waard . Koop de oblies maar, maak je nog 15% en krijg je nog rente zo lang als het duurt.... ISIN XS0210781828 , lost wel af op 100% of iets hoger bij overname.
Kan iemand mij vertellen waarom de XS0210781828 zou gaan aflossen op 100% bij een overname? Ik heb een paar van die obligaties, maar had eigenlijk niet verwacht dat die zouden ophouden te bestaan. Heb de vraag ook aan de plaatser van het bericht gesteld, maar krijg daarop vooralsnog geen antwoord. Wellicht is er iemand hier die mij kan informeren.
jobhopper schreef op 17 juni 2020 12:27 :
[...]
Ja ik kon de zaak NIBC/Blackstone niet vinden (ik heb ook gezocht naar NIBC/Flora Acquisitions helaas ook niet gevonden)
Je moet in Navigator eerst het tijdvak 2023-2123 selecteren.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2020 12:18 :
[...]
Als het bod niet door gaat en je de aandelen gewoon mag houden, ga dan maar eens aantonen dat je armer bent dan voor het bod.
Zoal eerder bericht komt ook gederfde winst voor vergoeding in aanmerking.
jobhopper schreef op 17 juni 2020 12:27 :
[...]Ja ik kon de zaak NIBC/Blackstone niet vinden (ik heb ook gezocht naar NIBC/Flora Acquisitions helaas ook niet gevonden)
Flora is toch een failliete bloemenzaak uit Alsmeer.....???
darkviper schreef op 17 juni 2020 12:33 :
Allen in een reactie op het bericht van gisteren (Goedkeuring gevraagd aan Europese Commisie) stond als reactie op dat bericht:
[...]
Kan iemand mij vertellen waarom de XS0210781828 zou gaan aflossen op 100% bij een overname? Ik heb een paar van die obligaties, maar had eigenlijk niet verwacht dat die zouden ophouden te bestaan. Heb de vraag ook aan de plaatser van het bericht gesteld, maar krijg daarop vooralsnog geen antwoord. Wellicht is er iemand hier die mij kan informeren.
Ik zie het bericht niet terug, maar bestaande NIBC producten blijven gewoon dezelfde voorwaarde houden dus ik zou me er niet druk om maken.
graham20 schreef op 17 juni 2020 12:36 :
[...]
Zoal eerder bericht komt ook gederfde winst voor vergoeding in aanmerking.
Omdat de intrinsieke waarde veel hoger ligt dan het eventuele bod, worden de aandelen juist meer waard als het bod niet doorgaat. Denk daar maar eens over na................
darkviper schreef op 17 juni 2020 12:33 :
Kan iemand mij vertellen waarom de XS0210781828 zou gaan aflossen op 100% bij een overname?
Erm... Dat stond er niet. Mogelijk hoopte er weer eens iemand op risicoloze winst, zoals een verzonnen (hoger) bod op obligaties, of anders recht op vroegtijdige aflossing a pari wanneer er iets belangrijks verandert in de aandeelhoudersstructuur, Iemand die hardop droomde, zonder enige concrete onderbouwing op basis van bvb. de leningvoorwaarden en zonder dat obligaties meteen bij het bod betrokken werden door de mogelijke bieder. Dat het erbij betrekken deed een dagdromer, met een droom die op een belangrijk punt afwijkt van jouw lezing ervan.
Ik vraag mij eigenlijk af in hoeverre wijkt deze potentiële overname nu af van diverse andere reeds voltooide overnames dan wel of niet in dezelfde sector?
W-0803 schreef op 17 juni 2020 15:58 :
Ik vraag mij eigenlijk af in hoeverre wijkt deze potentiële overname nu af van diverse andere reeds voltooide overnames dan wel of niet in dezelfde sector?
De verschillen: Het bericht van onvoldoende funds (opgelost) door het niet uitkeren van dividend. Het in dat zelfde bericht genoemde twijfel of het transaction related business plan goedgekeurd gaat worden door de AFM. Het openbare bericht van Blackstone dat ze wederom gaan onderhandelen met grootaandeelhouders over aanpassing van het huidige bod (incl. de door blackstone voorgestelde aanpassingen). Verder niet veel.
Leefloon schreef op 17 juni 2020 13:02 :
[...]
Erm... Dat stond er niet.
Mogelijk hoopte er weer eens iemand op risicoloze winst, zoals een verzonnen (hoger) bod op obligaties, of anders recht op vroegtijdige aflossing a pari wanneer er iets belangrijks verandert in de aandeelhoudersstructuur, Iemand die hardop droomde, zonder enige concrete onderbouwing op basis van bvb. de leningvoorwaarden en zonder dat obligaties meteen bij het bod betrokken werden door de mogelijke bieder. Dat het erbij betrekken deed een dagdromer, met een droom die op een belangrijk punt afwijkt van jouw lezing ervan.
Juist, het is namelijk gewoon niet waar die vervroegde aflossing. Ik wil het wel wat nuanceren want er liggen wel degelijk kansen met deze lening. Immers als de overname doorgaat dan is de lening in betere handen bij Blackstone ( die heeft een veel groter eigen vermogen dan NIBC) daar zit al een deel van een opwaarts potentieel in. MAAR de obligatielening is nog maar heel klein nog geen 60 miljoen dacht ik en daar zit wel een kans dat BS deze zou willen aflossen (via een bod) want een vaste coupon van 2,85 % is vrij hoog. Maar zomaar iets roepen wat niet waar is eigenlijk gewoon kwalijk, maar daar hebben meer fora last van. Mijn inziens is deze perp best koopwaardig als je andere perps ziet van bijv NN, ASR, Delta Lloyd allemaal behoorlijk boven pari. De coupon rente ligt bij deze perps wel circa 1,5 tot 2 % hoger.
bravo schreef op 17 juni 2020 16:39 :
[...] Immers als de overname doorgaat dan is de lening in betere handen bij Blackstone ( die heeft een veel groter eigen vermogen dan NIBC)
De offeror is niet Blackstone maar Flora bv, in handen van enkele door Blackstone beheerde fondsen. Die gaan niet zonder meer bijstorten als een situatie ontstaat waarin de achtergestelde lening in de gevarenzone komt.
graham20 schreef op 17 juni 2020 16:48 :
[...]
De offeror is niet Blackstone maar Flora bv, in handen van enkele door Blackstone beheerde fondsen. Die gaan niet zonder meer bijstorten als een situatie ontstaat waarin de achtergestelde lening in de gevarenzone komt.
Dat is niet mijn gedachte. Jij gaat uit van een gevarenzone. Ik ga uit van een positieve ontwikkeling en dan blijft het een rekensom. Met name of BS ( Flora) beter deze lening kan herfinancieren zeker omdat de rente voorlopig laag blijft (is de verwachting). Want als het slecht gaat dan gedraagt de perp qua koers zich als een aandeel, wat een perp feitelijk is. Hoewel deze lening in 2035 afgelost mag worden en eigenlijk is het een steepener qua couponvergoeding.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
880,00
+0,60%
EUR/USD
1,0690
-0,11%
FTSE 100
8.090,24
+0,56%
Germany40^
18.187,60
+0,28%
Gold spot
2.317,39
-0,20%
NY-Nasdaq Composite
15.696,64
+1,59%
Stijgers
Dalers