Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
odA neD gaaH schreef op 14 juni 2020 16:05 :
[...]
Dit heeft toch niets met beleggen te maken. Jij vergelijkt het met gokken in het casino, het kan volgens jou dus rood worden, maar net zo goed zwart. Volgens mij beleg je met een bepaalde visie in een aandeel.
Net als je nick draai je hier de zaak om. Ik overweeg ook waarmee ik blijf zitten als het niet de juiste kleur wordt, volgens mij zijn degenen die alleen voor koerswinst door het bod gaan de beleggers die gokken op rood of zwart.
Drie vragen over het verlaagde bod van Blackstone op zakenbank NIBC Datum 08 juni 2020 VEB Beleggers waren er al bang voor, maar maandag werd bekend dat Blackstone haar bod op NIBC flink heeft verlaagd. Wat is er precies veranderd en wat moet een belegger hiermee? Drie keer vraag en antwoord. De VEB berichtte eerder over het overnamebod dat de Amerikaanse durfinvesteerder Blackstone op de kleinste bank van Nederland deed. Het aandeel reageerde maandag met een forse koersdaling op het aangepaste bod, en noteert ruim een halve euro onder de geboden prijs. 1.Wat is er precies veranderd? De Amerikanen verlagen het bod van 9,85 euro naar 7,53 euro per aandeel. In het nieuwe bod is het dividend meegerekend van 0,53 euro. Voor de goede orde: er wordt nog onderhandeld over de precieze voorwaarden van het nieuwe bod. “In dit stadium is er geen zekerheid of overeenstemming zal worden bereikt tussen NIBC, de bieder, J.C. Flowers en Reggeborgh over een wijziging van de transactie”, zo spreekt het persbericht. Helemaal uit de lucht komt de verlaging niet vallen. De Amerikanen toverden in de laatste maanden verschillende konijnen uit de hoge hoed om een lager bod af te dwingen. Zo dreigden zij de stekker uit de deal te trekken, omdat het 60 miljoen euro tekort kwam nadat NIBC op dringend advies van de ECB liet weten het dividend uit te stellen. NIBC maakte 18 mei als enige Nederlandse financiële instelling alsnog bekend een slotdividend van 0,53 euro per aandeel uit te keren. Ook gaf NIBC eind april aan dat de plannen die pre-corona waren gemaakt niet meer haalbaar zouden zijn in de nieuwe wereld, waardoor de toezichthouder een stokje voor de deal kon steken. Achteraf kan veilig gesteld worden dat dit allemaal manieren waren om de grootaandeelhouders J.C. Flowers en Reggeborgh, die bij elkaar 75 procent van de aandelen NIBC in handen hebben, om tafel te krijgen en een lager bod af te dwingen. Dat lijkt nu dus gelukt. 2.Hoe uniek is een lager bod middenin het proces? Normaal leveren onderhandelingen over een overname een tegenovergesteld effect op: een hoger bod. Het is lang spitten in de geschiedenis op het Damrak om casussen te vinden waar het bod middenin een overnameproces naar beneden werd bijgesteld. Eigenlijk gebeurde dit alleen eerder bij Ballast Nedam. De Turkse bieder Renaissance verlaagde in de nazomer van 2015 haar bod op de bouwer van 1,55 euro per aandeel naar drie dubbeltjes. Ballast Nedam, dat al wankelde door zich grof te misrekenen aan het A2 en A15-project, moest onverwacht nog meer verliezen boeken, onder andere door problemen als gevolg van een faillissement van installatiebureau Imtech en een tegenvaller bij de bouw van een ziekenhuis in Curaçao. Een lager bod mag uniek zijn. Maar bieders behouden zich meestal het recht voor om bijvoorbeeld na een gedegen boekenonderzoek hun bod aan te passen. Het voordeel voor Blackstone is dat het zaken kon doen met twee grote aandeelhouders die cruciaal waren voor het slagen van het bod. 3.Wat moet een belegger van het nieuwe bod denken? In de ochtendhandel op maandag verliest het aandeel NIBC rond de 8 procent. Het aandeel noteert nu rond de 7 euro. Leuk is het allemaal niet. Maar Blackstone heeft geen ongelijk dat de wereld er nou eenmaal anders uitziet dan een paar maanden geleden. En dat geldt zeker in bankenland. Het nieuwe bod waardeert NIBC op circa 1,1 miljard euro. Dit is ongeveer 40 procent lager dan de boekwaarde van het eigen vermogen van circa 1,8 miljard euro eind 2019. Of dit laag is, hangt af van je perspectief: de andere beursgenoteerde banken noteren momenteel tegen hogere kortingen. ABN Amro, ING en Van Lanschot kosten op de beurs respectievelijk 60 procent, 48 procent en 45 procent van hun boekwaarde. De twee grootaandeelhouders hebben wel een toezegging van de Amerikanen afgedwongen dat zij 46 miljoen euro moeten betalen indien het bod toch niet doorgaat. Hierbij wordt specifiek gesproken over toezichthouders die nog steeds dwars kunnen liggen, maar ook enkele – in het persbericht ongedefinieerde – “andere zaken” waardoor Blackstone het bod niet gestand zou kunnen doen. Die 46 miljoen is iets meer dan de helft van totale slotdividenduitkering van 78 miljoen euro. Als de deal niet doorgaat lijkt aannemelijk dat de koers flink zal dalen en de Amerikaanse betaling niet meer zal zijn dan een doekje voor het bloeden.
Initieel misschien een daling, maar daarna zal de opluchting de koers wel omhoog helpen verwacht ik.
Heeft iemand een idee hoe dergelijke 'onderhandelingen' gaan. Zitten er delegaties van beide partijen aan een tafel? Of is het vooral een schriftelijke aangelegenheid? Ik zit een beetje met Billions (De serie) taferelen in mijn hoofd, geen idee of dat ook maar een beetje de werkelijkheid benaderd. Wat mij vooral verbaasd is dat het zo lang duurt. Je hebt toch eigenlijk gewoon een minimum prijs in je hoofd als grootaandeelhouder? Die leg je op tafel en dan is het toch niet veel meer of minder, dan take it or leave it? Of wordt er op de achtergrond nog due-dilligance en onderzoek uitgevoerd, waarmee een mogelijk tegenbod onderbouwd gaat worden? Is er iemand hier ooit betrokken bij een dergelijk proces?
darkviper schreef op 15 juni 2020 14:22 :
Heeft iemand een idee hoe dergelijke 'onderhandelingen' gaan. Zitten er delegaties van beide partijen aan een tafel? Of is het vooral een schriftelijke aangelegenheid? Ik zit een beetje met Billions (De serie) taferelen in mijn hoofd, geen idee of dat ook maar een beetje de werkelijkheid benaderd.
Wat mij vooral verbaasd is dat het zo lang duurt. Je hebt toch eigenlijk gewoon een minimum prijs in je hoofd als grootaandeelhouder? Die leg je op tafel en dan is het toch niet veel meer of minder, dan take it or leave it? Of wordt er op de achtergrond nog due-dilligance en onderzoek uitgevoerd, waarmee een mogelijk tegenbod onderbouwd gaat worden? Is er iemand hier ooit betrokken bij een dergelijk proces?
Het kan vele jaren duren of een paar uur........!!! Bij de Hema ging het supersnel.
DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2020 14:29 :
[...]
Het kan vele jaren duren of een paar uur........!!!
Bij de Hema ging het supersnel.
Haha, goeie vergelijking. Een lege huls zou ik ook sneller afstaan, dan een winstgevende bankinstelling. Die Marcel heeft er in ieder geval geen goede investering aan gehad. Alternatief was bij Hema toch niet veel meer dan faillissement en dan mogelijk een redding na schuldsanering, waarbij het effect hetzelfde is als nu. Beste optie voor iedereen, behalve Marcel. Al had die bij een faillissement (zonder redding) ook niks overgehouden.
hopelijk wordt het bod van 7 niet geaccepteerd. Voor alle partijen het beste behalve blacks. Laat ze de 46 miljoen maar betalen dan heb je ze echt bij hun ballen.
Ik heb liever dat de deal afketst dan dat ik de aandelen voor een fooi moet verkopen aan BX. Over een paar jaar brengen ze NIBC weer naar de beurs voor een veel hogere prijs. Dat gun ik ze niet. Niet over mijn rug. Strategische waarde is veel hoger. Ik heb de tijd. Koersverlies heb ik al ingecalculeerd en boeit me niet.
Ik heb liever dat de deal doorgaat, en wel zo snel mogelijk.7 + div vind ik ok, ik heb natuurlijk liever 9+ div. Ik zie namelijk zat andere kansen op de beurs. Ben het liever vandaag nog kwijt dan morgen, alles beter dan geen bod. Ik heb geen zin om dit nog maanden vast te houden, ik heb er geen enkele emotionele binding mee, het gaat mij puur om het geld. Dus liefs de hoofdprijs, maar de tweede prijs ga ik ook voor.
Als de huidige aandeelhouders het overleg ingaan op de nieuwe biedingsprijs (plus een afkoopsom als het alsnog niet door gaat) geeft dat in hoofdlijnen aan dat de onderkant van deal is vastgezet. Misschien kunnen ze er nog wat extra's uitslepen. Dat zal dubbeltjes werk zijn. Ik verwacht tussen 7,75 en maximaal 8 inclusief dividend. Hou mijn aandelen dus nog vast.
Daar gaan we richting de 8? euro. Hoge omzetten, wellicht een compromis in de maak....
KVKD schreef op 15 juni 2020 15:28 :
Als de huidige aandeelhouders het overleg ingaan op de nieuwe biedingsprijs (plus een afkoopsom als het alsnog niet door gaat) geeft dat in hoofdlijnen aan dat de onderkant van deal is vastgezet. Misschien kunnen ze er nog wat extra's uitslepen. Dat zal dubbeltjes werk zijn. Ik verwacht tussen 7,75 en maximaal 8 inclusief dividend. Hou mijn aandelen dus nog vast.
yes, my view too
Er wordt het laatste uur behoorlijk gehandeld, en de koers loopt op. Er is vast nieuws van het front op komst.
Gaat gewoon door op originele prijs. Wat is de reden om daarvan af te wijken? Alleen het businessplan?
Hoover schreef op 15 juni 2020 16:52 :
Gaat gewoon door op originele prijs. Wat is de reden om daarvan af te wijken? Alleen het businessplan?
Als de grootaandeelhouders dat nastreefden zouden ze niet op de nieuwe termsheet zijn ingegaan.
KVKD schreef op 15 juni 2020 17:22 :
[...]
Als de grootaandeelhouders dat nastreefden zouden ze niet op de nieuwe termsheet zijn ingegaan.
Jawel hoor, 46 miljoen voor NIBC.
Gaasp schreef op 15 juni 2020 16:49 :
Er wordt het laatste uur behoorlijk gehandeld, en de koers loopt op.
Er is vast nieuws van het front op komst.
Ja, de onderhandelaars zijn stiekem afgeluisterd door de koffiejuffrouw en die zit nu op de wc haar kooporders door te geven.................
DeZwarteRidder schreef op 15 juni 2020 17:42 :
[...]
Ja, de onderhandelaars zijn stiekem afgeluisterd door de koffiejuffrouw en die zit nu op de wc haar kooporders door te geven.................
Aha, eindelijk antwoord op mijn vraag. De koffiejuffrouw had ik niet verwacht, maar toch bedankt.
darkviper schreef op 15 juni 2020 17:50 :
[...]Aha, eindelijk antwoord op mijn vraag. De koffiejuffrouw had ik niet verwacht, maar toch bedankt.
Het is altijd de koffiejuffrouw of de schoonmaker.........!! Je had het kunnen weten......!!!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
878,04
+0,46%
EUR/USD
1,0721
+0,22%
FTSE 100
8.040,38
0,00%
Germany40^
18.066,40
-0,12%
Gold spot
2.322,33
+0,27%
NY-Nasdaq Composite
15.712,75
+0,10%
Stijgers
Dalers