Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
royal cancun schreef op 13 maart 2018 12:42 :
[...]
Gemalto overduidelijk.
Op zich heb je gelijk dat er voorafgaand aan het bod op Gemalto een grote shortpositie aanwezig was. Die was er echter al vanaf maart 2014. (Ik neem de cijfers exclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen) Het gaat er bij mij niet dat er toen al posities werden ingenomen in verband met een bod dat eind 2017, ruim 3 jaar later, werd gelanceerd. Bij de shortposities van Wereldhave is goed te zien dat de shortposities na de teleurstellende dividendmededeling fors zijn toegenomen. Een veel logischer verklaring dan al die verhalen over het naar beneden praten van een koers voorafgaand aan een bod.
yieldcurve schreef op 13 maart 2018 15:26 :
[...]
Op zich heb je gelijk dat er voorafgaand aan het bod op Gemalto een grote shortpositie aanwezig was. Die was er echter al vanaf maart 2014. (Ik neem de cijfers exclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen) Het gaat er bij mij niet dat er toen al posities werden ingenomen in verband met een bod dat eind 2017, ruim 3 jaar later, werd gelanceerd. Bij de shortposities van Wereldhave is goed te zien dat de shortposities na de teleurstellende dividendmededeling fors zijn toegenomen. Een veel logischer verklaring dan al die verhalen over het naar beneden praten van een koers voorafgaand aan een bod.
Posities waren maart vorig jaar behoorlijk afgebouwd waarna tot aan het eerste bod weer fors is toe genomen. Ook na het eerst bod namen de posities toe tot het tweede bod. Daarna kon gewoon worden afgebouwd zonder dat de koers veel steeg. Er werd zelfs op een dag 3% afgebouwd zonder koersstijging.
Leuke aanval van shorters vlak voor sluiting. Maar elke dag een stuiver omhoog is prima.
Daling had meer te maken dat hele beurs naar beneden ging.
Van Herk weer groter in Vastned Gepubliceerd op 13 mrt 2018 om 07:08 AMSTERDAM (AFN) - Aat van Herk heeft zijn belang in Vastned vergroot. Dat bleek dinsdag uit een melding bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM). Van Herk heeft momenteel een belang van 20,31 procent in de onderneming. Dat was bij een eerdere melding nog 15,41 procent, zo valt op te maken uit de registers van de toezichthouder.
Van Herk is lekker aan het koopjesjagen, Vastned is een kwalitatief hoogwaardig fonds, door betere lokaties meer (huur) groei potentieel dan Wereldhave. Noteert ruim 15% beneden boekwaarde. Door hogere kwaliteit en groei potentieel wel een lager dividend rendement. Opvallend dat de shorters hier keer op keer de schuld krijgen van een koersdaling, dit las ik een jaar geleden ook al. Misschien dat een kleine dagbeweging wordt veroorzaakt door een shorter, maar de grote beweging komt voor rekening van de prestatie van Wereldhave (management), en de teleurstellende negatieve waarde / huur ontwikkeling van de winkelpanden in een low yield omgeving met aantrekkende economie en een toenemend consumentenvertrouwen. Door deze wanprestatie is het beleggersvertrouwen in Wereldhave management / strategie / vastgoed diep gedaald, waardoor Wereldhave zwaar beneden boekwaarde noteert. Hier wat tegen geluiden voor wat betreft de opmars van online retail en online supermarkt:www.marketingfacts.nl/berichten/onlin... www.stadszaken.nl/ruimte/retail/1417/... De online concurrentie lijkt vooral tot marge verlaging te leiden op generieke producten, en kent nog weinig winnaars. Marktpartijen vechten voor marktaandeel, waarbij winst minder belangrijk is. Of er ooit een gezonde winst zal resteren bij deze online partijen is de grote vraag, aangezien marktaandeel snel weer kan verdampen. Dit geldt o.a. voor Zalando, Picnic, Bol, Coolblue. De goede jaren moeten nog komen voor deze partijen, waarbij ze het risico lopen dat Amazon of Alibaba (gesubsidieerd door Chinese overheid) straks langskomt en ze omver blaast met superieure techniek en prijzen. Deze ontwikkeling tast het bedrijfsmodel van vele fysieke retailers wel aan, aangezien veel producten niet meer tegen gezonde marge te verkopen zijn. Wat mij betreft geen gezonde ontwikkelingen.
De shorters krijgen niet de schuld van de koersdaling, maar wel van de overdrijving.
FreedomFighter schreef op 13 maart 2018 19:55 :
De shorters krijgen niet de schuld van de koersdaling, maar wel van de overdrijving.
Als je dit gelooft, dan zou je blij moeten zijn met de markt inefficiëntie die wordt gecreëerd door de shorters. De shorters stellen je in staat aandelen Wereldhave te kopen tegen een prijs beneden werkelijke waarde, als het aandeel vervolgens weer stijgt tot normale waarde dan is het eenvoudig winst pakken (waarbij shorters op verlies staan). Wanneer dit werkelijk zo werkt, dan zou er weinig te verdienen zijn voor de shorters. Voorlopig is het rendement van shorters veel hoger dan het rendement van aandeelhouders Wereldhave.
www.iex.nl/Video/28249/Wereldhave-Ont... Mee eens met Nico Inberg, de lange termijn belegger die op zoek is naar een stabiel rendement kan momenteel beter verder zoeken. Wereldhave is een speculatief aandeel, wegens zwak vastgoed en doorlopende afboekingen (10 jaar op rij?), waarvan het einde voorlopig nog niet in zicht is. Extreme zwakte, de vraag is nu wat het zwakke vastgoed op lange termijn (incl rente stijging?) waard is. Op een speculatief is overigens goed te verdienen, maar voor een stabiel aandeel is dezelfde sector (retail vastgoed) kan beter worden uitgeweken naar partijen die (huur / waarde) groei tonen zoals Klepierre, Eurocommercial, Vastned, Unibail Rodamco.
junkyard schreef op 14 maart 2018 08:04 :
www.iex.nl/Video/28249/Wereldhave-Ont... Mee eens met Nico Inberg, de lange termijn belegger die op zoek is naar een stabiel rendement kan momenteel beter verder zoeken. Wereldhave is een speculatief aandeel, wegens zwak vastgoed en doorlopende afboekingen (10 jaar op rij?), waarvan het einde voorlopig nog niet in zicht is. Extreme zwakte, de vraag is nu wat het zwakke vastgoed op lange termijn (incl rente stijging?) waard is. Op een speculatief is overigens goed te verdienen, maar voor een stabiel aandeel is dezelfde sector (retail vastgoed) kan beter worden uitgeweken naar partijen die (huur / waarde) groei tonen zoals Klepierre, Eurocommercial, Vastned, Unibail Rodamco.
Eerst nog even naar de 34-36 euro (ook technisch gezien is dat al benoemd door Nico Bakker). En dan kijken hoe de kaarten opnieuw geschud worden. Misschien kunnen ze een deel van de boedel alvast verkopen.
Ik vind het een oppervlakkig verhaal. Elke keer wordt er gehamerd op de trend naar online, terwijl uit alles blijkt dat die trend al grotendeels achter de rug is. Tenzij dhr Inberg vers brood ook via internet wil gaan bestellen. Verder is bekend dat de problemen in Frankrijk niets met die trend te maken hebben, maar veel meer een managementprobleem zijn. En dan zijn er nog wel een paar dingen die dubieus zijn, zoals dat de stijgende bezetting nog altijd kan gaan doorwerken in de huurinkomsten. Volgens mij komen de meeste van dit soort analisten letterlijk nooit in een winkelcentrum, behalve misschien even snel tussendoor. Maar hij behoort niet tot de doelgroep die Wereldhave bedient.
In Frankrijk hebben retailers het lastig, H&M worstelt ook wat, mede door impact van online shopping. Dit heeft geleid tot meer onderhandelingskracht van retailers, met name voelbaar voor zwakke regionale winkelcentra, waar de retailers niet noodzakelijkerwijs hoeven te zitten. Dit zijn de wereldhave winkelcentra. Management wilde niet direct met huurverlagingen wapperen (waarschijnlijk zo geïnstrueerd door de CEO, die het team heeft samengesteld en ingewerkt), waarna huurders vertrokken. Dit alleen een management probleem noemen is te kort door de bocht, de (retail) markt eisen veranderen. Online effecten zullen komende jaren verder doorwerken, dit marktaandeel zal verder groeien, groei tempo is een vraagteken.
"Verkoop van het beursgenoteerde Wereldhave Belgium (noteert boven de NAV!), alsnog een koper vinden voor het Finse winkelcentrum Itis (de omstandigheden zijn nu beter dan twee jaar geleden) of de Franse ellende uit de portefeuille poetsen, zijn allemaal kunstgrepen die de beurskoers meer in lijn met de theoretische waarde kunnen brengen." Precies. Actie ondernemen.
junkyard schreef op 14 maart 2018 10:01 :
Online effecten zullen komende jaren verder doorwerken, dit marktaandeel zal verder groeien,
Analisten die dit zeggen maken een denkfout. Niet online, maar digitalisering zal steeds verder doorwerken. De trend waar grote ICT-bedrijven de komende jaren op inzetten is niet e-commerce, maar Internet of Things. Gekoppeld aan Big Data. Daarvoor heb je winkels nodig.
Wat naar mijn idee ook een rol speelt is het verschil in waardering van winkelvastgoed door de Nederlandse belegger in verhouding tot beleggers elders in Europa. Er is geen winkelvastgoedbeheerder die zo onder NAV wordt gewaardeerd als Wereldhave. Wereldhave Nederland zit tientallen procenten beneden intrinsieke waarde. Wereldhave Belgium zit erboven. Zelfde bedrijf, ander type belegger.
Het is ook een feit dat vele LT beleggers (bijna allemaal) tegen een fors verlies aankijken in hun portefeuille. De koers heeft jarenlang fors boven de 50 gestaan. Daar is nu 20 euro vanaf en het dividendrendement is daarmee geheel vervlogen, was je bijvoorbeeld in 2013 ingestapt. Daarmee is het ook wel goed om heel kritisch te kijken naar dit aandeel en ik vind dat Nico Inberg dat best aardig doet. Maar wat is te verwachten van het zittende management? Gaan ze proberen pro actief het tij te keren door bijvoorbeeld te saneren in de (management) kosten of zetten ze een deel te koop? Of laten ze de toko verder doodbloeden? En zijn er grootaandeelhouders (en dat zijn er nogal wat waaronder niet de minsten) die zich gaan roeren op de AVA? De CFO voelde zelf de bui al hangen en voor de CEO en de RVC zal ook geen daverend applaus gaan klinken.
By the way, daar gingen toch echt even flink wat stukken over de toonbank. Technische rebound. En als het management slim is, dan doen ze voor de AVA nog een PB uit dat ze onderdelen in de etalage zetten. Dat zal de druk tijdens de AVA wat verminderen. Ik zag dat o.a. Goldman en Blackrock tot de grootaandeelhouders behoren. Daar wil je geen gedonder mee.
Tegenstrijdig verhaal van Inberg. Het aandeel is volgens hem toch wel 34 euro waard (dus ongeveer 10% meer dan nu), heeft een dividend van ruim 8% en toch is het geen goede lange termijnbelegging.
Dagelijkse Kost schreef op 14 maart 2018 12:36 :
Tegenstrijdig verhaal van Inberg.
Het aandeel is volgens hem toch wel 34 euro waard (dus ongeveer 10% meer dan nu), heeft een dividend van ruim 8% en toch is het geen goede lange termijnbelegging.
Dat gedeelte zit wel logisch in elkaar. Hij gelooft in een kortetermijn-rebound, maar gelooft ook dat het op lange termijn niks meer wordt. Waar hij de mist in gaat, is dat hij alle negatieve trends (die in het bewustzijn naar boven zijn komen drijven door de koersdaling na de dividendverlaging) tot in het oneindige doortrekt.
FreedomFighter schreef op 13 maart 2018 17:46 :
Leuke aanval van shorters vlak voor sluiting.
Maar elke dag een stuiver omhoog is prima.
Vandaag 10 stuivers!! Daar doen we het voor hoor.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)