Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
petroesjka schreef op 20 januari 2018 18:10 :
Beste mensen,
Ben me eens in Avantium gaan verdiepen en ben nog niet overtuigd om in te stappen. Hieronder mijn zienswijze.
De eerste en misschien wel belangrijkste reden is dat dit PEF (Polyethyleenfuranoaat) zover ik weet niet biologisch afbreekbaar is.
De voordelen van PEF zijn dat deze kunststof op 2G biomassa is gebaseerd, een betere barriere vormt voor kooldioxide en zuurstof en goedkoper dan bijvoorbeeld PET geproduceerd zou moeten kunnen worden. Dat moet echter nog bewezen worden.
Grootste nadeel zijn feiten dat PEF niet biologisch afbreekbaar is en om toch milieutechnisch verantwoord gebruikt te kunnen worden, zal er een recycle-systeem specifiek voor deze flesjes/verpakkingen opgezet moeten worden. Deels zou dit wel eens kunnen slagen, m.n. voor flessen, voor andere toepassingen, die er zeker zullen moeten komen om het licensing business model succesvol te maken, geloof ik daar niet in.
Verder is er een grote kans dat de timing voor bouw en opstart van de eerste commerciele fabriek nog wel verder uitgesteld gaat worden (ik heb zelf enkele decennia ervaring in R&D en process-development).
Hoe wil jij bijvoorbeeld frisdrank in biologisch-afbreekbaar materiaal bottelen? Dan valt het toch uitelkaar waar je bijstaat.
Ik zie eerlijk gezegd niet zo het probleem op dit moment. Ik ben hier low profile ingestapt voor de hele lange termijn. Daar is niks aan veranderd. Als ze de boel hebben geflest, dan komen we daar gaande weg wel een keer achter...
Niet duidelijk genoeg geweest dat het aandeel geleidelijk naar 5,60 afdaalt ? Ziende blind ? Geen aandeel houdt stand als er zo'n lange termijn van geduld benodigd is en los van de concurrentie. Elke eurocent hoger geinvesteerd is weggegooid.
Ben met klein verlies uitgestapt (bij 6.88 euro). Stap wel weer in als koers lager staat. Je kan niets met een aandeel dat geen dividend uitkeert en pas over enkele jaren misschien een fabriek gaat bouwen.
Starbuck schreef op 18 januari 2018 16:06 :
Twinkletown, ik ben zeker geen Geert believer hoor, maar hij kon toch ook onmogelijk voorzien dat de bouw destijds zoveel jaren vertraging zou opleveren? Dat is achteraf de koe in de kont kijken en zegt m.i. meer iets over het in control zijn en gebrek aan strategisch management van de toko en gebrek aan info richting de aandeelhouders. Wat ik wel smerig vind zijn de klaarblijkelijke bewuste pump acties eind december? Ik heb ook nog overwogen om in te stappen, maar heb hier toen al gevraagd waarop de stijging gebaseerd was en dat was niks, dus ik ben aan de zijlijn gebleven. Ik stap voorlopig zeker niet in, potentie is wellicht heel goed op termijn maar voor de komende jaren zie ik geen enkel gegeven waarom de koers zou moeten stijgen?
@Starbuck: Heel verstandig om dit aandeel voorlopig te mijden. Waarschijnlijk is het nog verstandiger om dit aandeel voor altijd links te laten liggen. Sowieso, als Geert Schaaij (Beursgenoten) een rapport schrijft over een bepaald aandeel welke je gratis kunt downloaden weet ik genoeg. Afblijven dus.
De_bonte_leeuw schreef op 24 januari 2018 17:18 :
Niet duidelijk genoeg geweest dat het aandeel geleidelijk naar 5,60 afdaalt ?
Ziende blind ?
Geen aandeel houdt stand als er zo'n lange termijn van geduld benodigd is en los van de concurrentie.
Elke eurocent hoger geinvesteerd is weggegooid.
@De_bonte-leeuw: 5,60 euro? Dit aandeel zal nog veel verder dalen, vooral vanwege de bijzonder slechte vooruitzichten voor de eerstkomende jaren. E.V. per aandeel nog geen 40 eurocenten.. Ik bedoel maar.
Je kan niets met een aandeel dat pas over enkele jaren misschien een fabriek gaat bouwen. Koers zal nog veel lager gaan. Keren ook geen dividend uit.
Diegy schreef op 25 januari 2018 11:17 :
Je kan niets met een aandeel dat pas over enkele jaren misschien een fabriek gaat bouwen. Koers zal nog veel lager gaan. Keren ook geen dividend uit.
Galapagos keert ook geen dividend uit maar kijk eens waar de koers stond en nu staat. In 2011 geloofde ik ook in Galapagos en zat het aandeel vast in mijn portefeuille en neer gelegd op de hoogste plank. In 2017 heb ik ze eraf gehaald en (achteraf te vroeg) ten gelde gemaakt. Nu liggen de Avantium aandelen op de hoogste plank en na 3x goed nieuws komen er nieuwe bij. In 2025 komen ze van de plank tenzij Alzheimer toeslaat dan zullen ze wel blijven liggen. (haha)
Broke Even schreef op 24 januari 2018 15:28 :
[...]Hoe wil jij bijvoorbeeld frisdrank in biologisch-afbreekbaar materiaal bottelen? Dan valt het toch uitelkaar waar je bijstaat.
dat is een kwestie van de juiste ontwikkeling van de kunststof, kwestie van onderzoek, met de nodige risiko's natuurlijk. zou bij succes wel een echte doorbraak zijn. Dan zou sprake zijn van een revolutie, i.p.v. een evolutie.
petroesjka schreef op 25 januari 2018 13:13 :
[...]
dat is een kwestie van de juiste ontwikkeling van de kunststof, kwestie van onderzoek, met de nodige risiko's natuurlijk. zou bij succes wel een echte doorbraak zijn. Dan zou sprake zijn van een revolutie, i.p.v. een evolutie.
Een coating zou ook kunnen, maar je hebt wel gelijk met een echte doorbraak want dat is toch precies datgene waarop de wereld wacht . Denk eigenlijk wel, dat zo na het slechte nieuws van een paar weken geleden de onderkant wel bereikt is en er zelfs bij mogelijk afblazen of opheffen van dit bedrijf er tenminste €9,40 nog voor het grijpen ligt .
Jan Willem schreef op 25 januari 2018 14:26 :
[...]
Een coating zou ook kunnen, maar je hebt wel gelijk met een echte doorbraak want dat is toch precies datgene waarop de wereld wacht .
Denk eigenlijk wel, dat zo na het slechte nieuws van een paar weken geleden de onderkant wel bereikt is en er zelfs bij mogelijk afblazen of opheffen van dit bedrijf er tenminste €9,40 nog voor het grijpen ligt .
Hoezo ligt er bij opheffen dan 9,40 eu voor het grijpen?
ReadArt schreef op 23 januari 2018 09:33 :
[...]
Hangt er helemaal vanaf hoe groot je positie in eerste instantie was en hoe die zich verhoudt tot je andere posities.
Alsof ook maar de meerderheid hier op iex dat doet. Er zullen nu al vast zat figuren zijn die zeggen bij te kopen en al meer dan 10% van hun portfolio in Avantium hebben zitten.
Elf grote multinationals, waaronder Coca-Cola en Unilever, hebben afgelopen week op het World Economic Forum in Davos aangekondigd dat ze hun aandeel in de groeiende berg plastic afval willen terugbrengen. Ze beloven voor 2025 hun verpakkingen zo te produceren dat deze volledig recyclebaar zijn. Zou dit de echte reden zijn voor de uitstel van de fabriek in Antwerpen. Hebben zij van Coca cola de opdracht gekregen om de PEF flessen zo te maken om deze recyclebaar te maken. Het zou mij niet verbazen. Dan kan ik het uitstel van 3 jaar wel verklaren dit vergt extra onderzoek en testen.
Yes, ook mijn eerste gedachte gisteren. Of zelfs, dat men PEF aan de kant schuift.
Het is sowieso debiel, hoezo moet het recyclebaar zijn? Maak gewoon flessen die zo sterk zijn, dat ze herbruikbaar zijn. Even schoonspuiten, wassen en klaar voor hergebruik. Dat betekend dus universele flesgrotes, sterk dik hoog kwaliteitsplastic...
Gold-finder schreef op 29 januari 2018 12:43 :
Het is sowieso debiel, hoezo moet het recyclebaar zijn? Maak gewoon flessen die zo sterk zijn, dat ze herbruikbaar zijn.
Even schoonspuiten, wassen en klaar voor hergebruik.
Dat betekend dus universele flesgrotes, sterk dik hoog kwaliteitsplastic...
Doe eerst maar eens statiegeld op alle kunststof flessen; dat is verreweg het goedkoopste en het meest milieuvriendelijk.
Inion schreef op 29 januari 2018 12:09 :
Yes, ook mijn eerste gedachte gisteren. Of zelfs, dat men PEF aan de kant schuift.
Dat was mij angst, maar toen ging ik even kijken op de website van Avantium: "Recycling PEF bottles Avantium has demonstrated that PEF can be recycled in very similar ways to PET recycling." Dus dat lijkt mij niet tegen te werken.
DerksVisie schreef op 29 januari 2018 23:40 :
[...]
Dat was mij angst, maar toen ging ik even kijken op de website van Avantium:
"Recycling PEF bottles
Avantium has demonstrated that PEF can be recycled in very similar ways to PET recycling."
Dus dat lijkt mij niet tegen te werken.
Op zich correct, maar als je een goede werkwijze hebt: waarom veranderen?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)