Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 465 466 467 468 469 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 pieren 27 november 2017 10:14
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 27 november 2017 10:08:


    [...]

    Voor mij is belangrijk dat ik bepaalde kerngetallen voor 2018 had berekend en die vervolgens zie bevestigd in een rapport van de ABN. Dan neem ik voor lief dat zij met name voor de 2018 EBITDA iets conservatiever zijn dan ikzelf. Daarmee is ook hun Cash Flow in totaliteit iets conservatiever dan wat ik twee weken geleden al had berekend.

    Wat er in de eerste 9 maanden is gebeurd is nu historie. Belangrijkste wta mij betreft is dat men geloof heeft in het onderstaande plaatje. Mijn inziens conservatief aangezien de ABN de EBITDA op 9,4 miljard inschat terwijl dat ook voor 2017 is ingeschat.

    Nogmaals de ABN cijfers.

    Voor 2018:
    EBITDA 9.4 miljard (margin 2017 40.1% groeiend naar 42.9% in 2021)
    -/- CAPEX 3,9 miljard
    =Free Operational Cash Flow 5,5 miljard
    -/-Rente 2.7 miljard (5.8% rentedruk)
    =2.8 miljard wat in 2018 aan de bankrekening toegevoegd wordt

    Note 1: eind september 2017 bedroeg het saldo op de Altice bankrekening 1,664 miljard Euro.

    Note 2: de ABN verwacht voor 2019 dezelfde ordergrootte getallen.

    Note 3: zij gaan uit van EBITDA en niet van Adjusted EBITDA (dus inclusief een aftrek voor de som van 1-malige kosten en baten)


    Beste Toekomstbeeld,

    klopt precies wat je schrijft. Als toelichting van mijn kant (om aan te geven hoe ik reken, dat ik me niet op andere rekenmethoden of cijfers baseer): De afgelopen jaren heeft Altice van die bruto 2.8 mrd (dit jaar gaat het om 1.6 mrd schat ik in) die ze zouden moeten verdienen op basis van Toekomstbeeld zijn berekening, steeds 1 tot 1.5 mrd aan eenmalige zaken uitgegeven die buiten de EBITDA berekeningen blijven.
    Dit betrof voornamelijk reorganisatielasten en kosten om schulden te herfinancieren.

    Het is nu aan beleggers te wegen of het een probleem is dat er zoveel eenmalige kosten zijn, en om in te schatten wanneer dat gaat verdwijnen en of de winst die dan verwacht wordt voldoende is om nu in te stappen.

    Fijne dag allemaal,


  2. forum rang 7 Toekomstbeeld 27 november 2017 10:15
    Om de cijfers van Q3 nog maar eens te tonen.....groei revenues, groei EBITDA, groei Cash Flow.
    En kijk echt eens naar de USA percentages....

    Revenue growth and margin expansion driven by strong Altice USA performance with substantial headroom for further improvement across all operations:

    o Altice N.V. Group revenue growth of +0.3% growth YoY on a constant currency (CC) basis in Q3 2017;
    o Altice USA revenue growth of +3.2% YoY on a CC basis, and growth in Israel of +3.1% YoY on a CC basis, offset by slight revenue decline in France of -1.3% YoY and revenue decline in Portugal of -3.1% YoY due to mismanagement of rate events.

    ? Altice Group Adjusted EBITDA2 grew +4.2% on a CC basis driven by the strong growth of Altice USA +18.9% YoY on a CC basis under IFRS:
    o Altice Group Adjusted EBITDA margin increased by +1.5 percentage points YoY to 41.0%;
    o Altice USA reached an Adjusted EBITDA margin of 44.9% in Q3 (+6.1% pts YoY vs. 38.8% in Q3 2016), France margin decreased by -0.7% pts to 36.6% and Portugal margin increased +0.9% pts to 46.8%.

    ? Altice Group Operating Free Cash Flow grew +6.2% on a CC basis in Q3 driven by the strong growth of Altice USA +13.8% on a CC basis under IFRS.
  3. forum rang 4 pieren 27 november 2017 10:16
    quote:

    DWB Happy schreef op 27 november 2017 09:39:


    [...]

    Heb je afgebouwd ?
    Want dat schreef je toch in de laatste 10 postings om dat gaan te doen vandaag,
    waarom dat alsmaar herhalen???

    Diegy praktijken, alleen de drol netter verpakken met onwaarheden!


    Kun jij uitleggen wat er niet klopt in mijn verhaal?
  4. [verwijderd] 27 november 2017 10:17
    quote:

    pieren schreef op 27 november 2017 10:09:


    [...]

    Ha ben jij Wies??
    Met mij gaat het goed hoor, markten liggen bizar goed, en afgelopen jaren zeer long gezeten (jij nog in Apple? Dat had je goed gezien)

    Groeten,
    pieren


    Ja, fantastische jaren gehad vooral op de Miners/Grondstoffenhandel en dan met name de Britse zoals Glencore, Anglo-American, BHP Rio Tinto.. enz.. die zijn in 2 jaar X5 gegaan

    loop nu mee voor Altice in een positie op aanbeveling van CITI, ze hanteren wel een stop en zien hier aan 7,50 mogelijk 50% return in 2 jaar, mits ze wel gaan hakken en serieus ook, aandeel zal voor nu zeer volatiel zijn wat ook trading opportuniteiten geeft voor gokkers meer dan beleggers.

    overall heb ik enorm gereduceerd qua exposure aan de beurzen en zit nu nog slechts een handvol aandelen Long, waaronder voornamelijk TomTom, Man Group, Engie en E.ON
    Apple, MSFT, Google heb ik winst genomen, denk wel dat die nog meer kunnen, maar heb een goede run gehad en wil ook uit de $ , dat heb ik niet goed gezien.

    succes en tot horens

  5. Hobahobahi 27 november 2017 10:21
    Zie jullie wat ze doen met kleine beleggers? Ze wekken de indruk dat de koers gaat herstellen. Piet stapt in en dan drukken ze de boel naar beneden en Piet raakt in paniek en verkoopt met verlies en zo helpt Piet en Jan ze de koers naar beneden te brengen. Ik heb zo vaak gewaarschuwd maar niemand luistert. De toko gaat naar 5 Euro in December en dan pas is Altice koopwaardig.
  6. Edhvvvvv 27 november 2017 10:21
    Er zit nog heel veel spanning/nerveusiteit in de koers. Springt van hot naar her en er is behalve een dalend patroon nog geen duidelijk bodem gezet als je het mij vraagt. Zowel een snell uitbraak naar boven als naar beneden is in mijn ogen heel goed mogelijk.
    Altice doet er goed aan om een soort van bevestiging van verwachtingen en plannen te laten publiceren. Dit kan rust geven. En eventueel (als beleggers het een goede ontwikkeling vinden) zorgen voor een rustiger beeld en stijging.
  7. forum rang 6 DWB Happy 27 november 2017 10:22
    quote:

    pieren schreef op 27 november 2017 10:16:


    [...]

    Kun jij uitleggen wat er niet klopt in mijn verhaal?


    Je berekening klopte duidelijk niet, rammelde van alle kanten.

    Daarnaast beticht ik jou van bashen, dit omdat je deze onderstaande zin de afgelopen dagen constant maar bleef herhalen, dat is duidelijk een vorm van doordachte stemmingmakerij.

    Deze zin dus:
    Op basis van voorgaande wil ik mijn long positie in Altice vandaag gaan reduceren.
  8. forum rang 4 pieren 27 november 2017 10:25
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 27 november 2017 10:15:


    Om de cijfers van Q3 nog maar eens te tonen.....groei revenues, groei EBITDA, groei Cash Flow.
    En kijk echt eens naar de USA percentages....

    Revenue growth and margin expansion driven by strong Altice USA performance with substantial headroom for further improvement across all operations:

    o Altice N.V. Group revenue growth of +0.3% growth YoY on a constant currency (CC) basis in Q3 2017;
    o Altice USA revenue growth of +3.2% YoY on a CC basis, and growth in Israel of +3.1% YoY on a CC basis, offset by slight revenue decline in France of -1.3% YoY and revenue decline in Portugal of -3.1% YoY due to mismanagement of rate events.

    ? Altice Group Adjusted EBITDA2 grew +4.2% on a CC basis driven by the strong growth of Altice USA +18.9% YoY on a CC basis under IFRS:
    o Altice Group Adjusted EBITDA margin increased by +1.5 percentage points YoY to 41.0%;
    o Altice USA reached an Adjusted EBITDA margin of 44.9% in Q3 (+6.1% pts YoY vs. 38.8% in Q3 2016), France margin decreased by -0.7% pts to 36.6% and Portugal margin increased +0.9% pts to 46.8%.

    ? Altice Group Operating Free Cash Flow grew +6.2% on a CC basis in Q3 driven by the strong growth of Altice USA +13.8% on a CC basis under IFRS.





    Hoi Toekomstbeeld, dan voeg ik ter toelichting de verliesberekening over de eerste 9 maanden van dit jaar toe. (zie bijlage, komt uit Q3 rapport Altice op hun website)

    Bij de 2.3 mrd aan verlies dat zij rapporteren (voor belasting) tel ik de afschrijvingen weer op (deze zijn namelijk, zoals jij weet, maar niet gehele forum, voor een groot deel non-cash en gebaseerd op de transacties uit het verleden die niet meer zullen terugkomen) van 5.0 mrd (kopje: depreciation, amortisation) en haal daar de capex vanaf (3 mrd volgens Altice).

    Kom je precies uit op minus 300 mln (zo'n getal heb ik eerder genoemd, ergens in de buurt van 0 in ieder geval).

    Het verschil tussen jouw berekening en die van mij (en wat Altice rapporteert) zit hem vooral in:

    - Other expenses and income (1.1 mrd)
    - Net result on extinguishment of a financial liability (0.1 mrd).

    De eerste post (other expenses and income) gaat vooral over herstructurering (800 mln) en uitgifte van aandelen aan medewerkers (300 mln) en de tweede post is de afschrijving van gekapitaliseerde kosten bij herfinanciering (erg technisch, gaat om de transactiekosten om een schuld uit te geven die je kwijt bent als je die schuld weer herfinanciert).

    Hoop dat het nog te volgen is.

    Ik denk dat de markt het ook lastig vindt, en dat we daardoor nogal volatiel verloop hebben.

    Mijn conclusie is in ieder geval dat ik eruit ga. Toekomstbeeld kan namelijk perfect gelijk hebben en dan gaan we naar 15 en als de markt Altice niet meer wil financieren (waar het nu op lijkt, want rentes zijn opgelopen tot 6%) gaat het aandeel naar 0 (want obligatiehouders nemen alle vrije kasstroom).



    NB: Ik heb geprobeerd pagina 3 van het Q3 rapport toe te voegen aan dit bericht met de getallen waar ik (en Toekomstbeeld) me op baseer; lijkt niet te lukken.
    Dan maar de link naar het rapport. altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
  9. forum rang 4 pieren 27 november 2017 10:26
    quote:

    DWB Happy schreef op 27 november 2017 10:22:


    [...]

    Je berekening klopte duidelijk niet, rammelde van alle kanten.

    Daarnaast beticht ik jou van bashen, dit omdat je deze onderstaande zin de afgelopen dagen constant maar bleef herhalen, dat is duidelijk een vorm van doordachte stemmingmakerij.

    Deze zin dus:
    Op basis van voorgaande wil ik mijn long positie in Altice vandaag gaan reduceren.


    Wat klopt er niet aan mijn berekening?
    Reageer eens inhoudelijk.
  10. forum rang 5 BW2017 27 november 2017 10:27
    quote:

    DWB Happy schreef op 27 november 2017 10:22:


    [...]

    Je berekening klopte duidelijk niet, rammelde van alle kanten.

    Daarnaast beticht ik jou van bashen, dit omdat je deze onderstaande zin de afgelopen dagen constant maar bleef herhalen, dat is duidelijk een vorm van doordachte stemmingmakerij.

    Deze zin dus:
    Op basis van voorgaande wil ik mijn long positie in Altice vandaag gaan reduceren.


    Nou ik zie dat geheel anders, en lees graag zijn INHOUDELIJKE commentaar, of ik nu wel of geen positie heb.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 465 466 467 468 469 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
Premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    13 december 2017 15:39 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice en Gemalto

    13 november 2017 15:37 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    3 november 2017 15:26 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    8 maart 2017 16:40 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links