Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Arcelor Mittal - september 2017

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
2.694 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 131 132 133 134 135 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Peter Markus
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 10:57:


www.shfe.com.cn/en/products/SteelRebar/

Velen dromen hier van 23 euro terug op de borden. Met de belangrijkste future prijs voor rebars in china onderuit met maar liefst 160 yuan vannacht, gaat dat echt niet gebeuren.

IO en staalfutures maken nu grote stappen naar beneden. De listprijzen vd aanbieders staan al onder druk. Zie kallanish mbt usa staalprijzen.

De koersen van posco, nippon en am staan niet voor niets donkerrood.
Het gelijk van dit moment kan morgen weer anders zijn.
Het zijn maar letters op papier en ondertussen blijft AM maar groeien.
De waarheid staat elke dag weer op de borden.
Geld heeft pas waarde als je bereid bent het uit te geven.
Aandelen hebben de waarde waarvoor je ze verzilverd.
Meer betekenis wil ik daar niet aan geven.
PM
Peter Markus
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 10:58:


[...]

Jij negeert de werkelijkheid vd afgelopen weken.
Wat is werkelijkheid?
Die wordt gemaakt door mensen.
Als ik nu een Serf uit zijn huis schiet ben ik een moordenaar.
Toen ik dat deed uit naam van de Koningin was ik een held.
Dat is de enige waarheid die ik ken.
Over een tijdje is de € 30 de werkelijkheid maar dat wil niemand op dit forum horen.
Gewoon omdat dit nu onrealistisch lijkt en straks bij € 26 loopt iedereen het weer te schreeuwen wat dan weer de werkelijkheid is.
PM
Peter Markus
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 10:48:


www.telegraaf.nl/dft/goeroes/royvansa...

Maar effe lezen is mijn advies. IO prijs en de koers van AM.
Vandaag in het nieuws gebracht, terwijl je dat wat nu blijkt op € 23 had moeten doen lijkt me.
PM
Toekomstbeeld
0
quote:

Peter Markus schreef op 22 sep 2017 om 11:02:


[...]Het gelijk van dit moment kan morgen weer anders zijn.
De waarheid staat elke dag weer op de borden en zijn maar cijfertjes op papier.
Geld heeft pas waarde als je bereid bent het uit te geven.
Aandelen hebben de waarde waarvoor je ze verzilverd.
Meer betekenis wil ik daar niet aan geven.
PM


Helemaal eens. Iedereen kijkt anders naar info en interpreteert die voor zichzelf. Ik heb inmiddels geleerd dat de koers van AM moeilijk omhoog wil dit jaar, en nog belangrijker de trend vd IO volgt ( omdat de staalprijzen die trend vd grondstoffen ook volgen).

Die trend is nu strak naar beneden en daarbij kijk ik ook wat city group zegt. De enige partij die dit jaar de prijstrends tot op de maand nauwkeurig heeft voorspeld. Die zeggen dat de io naar de 55 usd terugvalt. Reden genoeg voor mij om niet long te zitten.

Eind maart erin getrapt door long te blijven, gebeurt me niet een tweede keer.
CoWijk
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 22 sep 2017 om 09:35:


[...]


Met dit aandeel moet je traden. Dit is geen aandeel om vast te houden.
Zodra de koers de 23 euro nadert, moet je de verkoopknop zonder verder na te denken keihard indrukken.
De koers wordt binnen nu en 2 jaar nooit 25 euro.
Daarvoor is dit aandeel te volatiel ofwel te beweeglijk.
Mijn advies: kopen rond de 21 euro, verkopen rond de 23 euro.
Heb je toch mooi een kleine 2 euro per aandeel winst.



zo ben ik de afgelopen maand bezig geweest. laag in de 22 kopen hoog in de 22 verkopen. het geluk was dat ik gisteren totaal niet met de beurs bezig ben geweest en vanmorgen een aankoop gedaan op 21.30. Deze gaan er na de 22.50 weer uit.

Daarnaast heb ik nog een zooitje op Long staan die er vanaf 24 uitgaan.




knofje
0
sorry voor de lappen tekst....

The recent drop in prices for steelmaking raw materials has brought the market’s focus back on China’s policy implementation – especially the rigour with which the country will crack down on pollution in the coming months.

Metal Bulletin’s cfr China Premium Hard Coking Coal Index has fallen 7.3% since September 4 to reach $199.87 per tonne on Thursday September 21.

Metal Bulletin’s 62% Fe Iron Ore Index has dropped 15% over the same period to $66.09 per tonne cfr China.

The drops experienced by the indices were driven by actual concluded transactions – and not assessments – at lower prices, which underline a palpable change in the outlook for the steelmaking raw materials markets.

Hebei jolt
The change in sentiment was augmented last week when the government of China’s Hebei province announced plans to cut coke and steel production in the winter months, in line with the directives previously announced by the central government.

As part of the cuts, cokeries in the province’s Tangshan city have been instructed to increase their coking time to 36-48 hours between October and March, a move that would reduce production by over 30%.

The typical coking time is 18-24 hours.

Tangshan produces roughly 90 million tonnes of crude steel annually.

Blast furnace capacity utilisation rates in Hebei will also be capped at 50% from November 15 to March 31.

Hebei province produces roughly 250 million tonnes of steel annually, accounting for around 30% of China’s overall output.

This month has seen sintering and blast furnace operations being restricted at a number of mills in Handan city, also located in the Hebei province, after tighter regulations were introduced to lower emissions, according to local media reports.

While both measures – caps on blast furnace utilisation rates and coke production – should theoretically support steel prices, concerns have emerged over the sustainability of steel demand.

What goes up…
Steel output in China has grown month after month this year with producers seeing strong margins driven by robust demand.

In August, the country’s crude steel output hit a new high of 74.59 million tonnes.

In the January-August period, China produced 566.41 million tonnes of crude steel, a 5.6% rise over the same period of last year, according to data from the National Bureau of Statistics.

Strong steel prices in the first seven months of this year, alongside solid demand as underscored by output data, had provided support to the steelmaking raw materials market.

As winter approaches, however, tell-tale signs of a weakening of steel demand have surfaced.

Metal Bulletin’s assessment of domestic rebar prices in east China fell to a month-to-date low of 3,950-4,000 yuan ($599-607) per tonne on September 20, and remained unchanged the next day.

Macroeconomic data also points to the growth of demand slowing down from levels seen in the first half of the year.

China’s fixed-asset investment, which provides a measure of capital spending, including that on the infrastructure sector, grew 7.8% year on year in the first eight months of the year, down from a growth of 8.3% in the January-July period.

The Reserve Bank of Australia has already flagged a weakening outlook for iron ore prices amid an anticipated slowdown in Chinese demand.

“The iron ore spot price is still widely expected to decline over the next year or so as low-cost global supply continues to come online and demand from China is expected to ease,” minutes from a meeting of the central bank held earlier this month, which was released this week, showed.

The bank added that Chinese steel production per capita was likely to be close to its peak and growth in Chinese steel production would not add much to global demand for iron ore in the future.

Watershed meeting?
Even as recent production cut announcements have shaken confidence about sustainability of high raw materials prices, some market participants are waiting for the National Congress of the Communist Party of China next month to firm up their outlook.

The one-in-five-years meeting of China’s top political brass, which starts on October 18, has been a big driver of strict environmental governance this year.

Preparations for the event arguably began last year, when China announced its 13th five-year economic plan and front-loaded investment in key industries to polish its economic report card ahead of the meeting.

As part of the five-year plan, China’s National Development & Reform Commission (NDRC) identified the need to address overcapacity in the steel and coal sectors as it set out to become a manufacturing powerhouse over the next five years.

It also laid out plans to step up environmental governance, emphasising on the transformation of industries such as steel that consistently failed to meet emissions standards.

On all fronts – checking overcapacity and stepping up environmental governance – the steps taken this year have had a major bearing on steel and steelmaking raw materials markets.

Earlier this year, China announced plans to weed out 150 million tonnes of coal and 50 million tonnes of steel capacity.

By the end of the first half, the country exceeded its targeted production cuts for the steel sector and had met over 70% of that for the coal segment.

In the first half of the year, China also eliminated 120 million tonnes of substandard steel capacity, which pushed up rebar prices in the domestic market.

With much of the targeted capacity cuts already been met, the last quarter of 2017 could see a mellowing of steel markets gains, some market participants have said.

“The 19th congress will be a watershed event for the steel industry,” an analyst who follows the Chinese market closely said.

Others think that if steel margins continue to remain high, mills will be tempted to maintain their high output despite the government’s directives.

Chinese steel mills have registered impressive profits in the first half of this year, helped by the government’s strict implementation of excess capacity cuts, among other factors.

There is also the question of the availability of domestic raw materials in the country, especially coking coal.

Domestic prices for coking coal in China have rallied since July amid safety inspections at mines.

On September 21, the NDRC issued a notification calling for stakeholders in the domestic coal sector to maintain adequate supply levels in spite of ongoing safety checks.

The notification came on the back of a rally in thermal coal prices following curbs on imports.

Lessons from 2016 have shown that policies seeming directed at the thermal coal sector tend to also influence the coking coal market.

As the final quarter of the year approaches, the focus will return to the implementation of policy in China. But this time, the concerns are that strict implementation could “spoil the party” for the steelmaking raw materials market.

“There will be push and pull factors, but Chinese steel mills’ overall profits on average should be higher over the next five years, compared with the last five years,” the analyst added.
tukker51
0
quote:

Windkracht schreef op 22 sep 2017 om 10:11:


Ik voelde de druk om te verkopen rond 21,16 maar de laatste maanden probeer ik de emotie in te houden en rustig af te wachten. Soms lijkt het alsof het koersverloop volledig inspeelt op onze emotie. Als je er compleet niet meer in lijkt te geloven en de boel kwijt wil, komt er weer eens stijging en andersom. Herkenbaar?

Heel herkenbaar.
En daar gaan veel particulier beleggers het schip mee in.
"Van de zooi af willen" om niet nog meer verlies te lijden, waarna de koers plotseling weer stijgt.
Had dat zelf vanochtend op 21,45 ook. Daarna even spijt dat ik niet verkocht had toen de koers 21,10 was.

Moet zeggen dat ik mij inmiddels goed kan bedwingen in dit soort situatie.

Corne van Zeijl deed een keer de wijze uitspraak dat een koop- en verkoop beslissing bijna altijd eerst naar je toe komt. Is ook logisch want je koop- en verkoopt bijna nooit op resp. het laagste en hoogste punt.

Zo heb ik afgelopen weken aandelen verkocht (die ik niet had = dus short gaan) die eerst nog doorstegen maar later toch wel weer onder de verkoop koers stonden / staan.
Voorbeeld: Galapagos: vorige week verkocht op 84,95 85,15 en 85,55. Daarna eerst doorgestegen tot 86,50. 1/3 deel eergisteren verkocht op 83,50 en koers staat nu ook op 83,50 (3x500 stuks = circa 2500 euro winst). Ik twijfel nu of ik zal cashen of durf te wachten op verdere daling.
Unilever: 6 sept. verkocht op gemiddeld 50,20 (ook short). Daarna 2 weken geschommeld tussen 50,10 en 50,80. Gisteren terug gekocht op gemiddeld 49,70. (iets te snel maar met 4000 stuks is dat ook een mooi bedrag)
CoWijk
0
quote:

Peter Markus schreef op 22 sep 2017 om 10:15:


[...]Voor mezelf ga ik nog steeds uit van € 30+ dit jaar.
Het zal mezelf niets verbazen als we vandaag in het groen eindigen.
Alleen als ik dat hard roep krijg ik 80% van het forum over me heen en denken ze dat ik door een roze bril kijk.
Daar heb ik geen zin meer in dus zing ik maar een beetje mee met de massa.
Groet PM


Ik geloof wel in 30+ maar dan moet bij cijfer Q3 bekend worden gemaakt / gehint worden op dat er in 2018 weer dividend wordt uitgekeerd. Dan worden de grote jongens (pensioenfondsen etc.) weer getriggerd voor een inkoop.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 10:48:


www.telegraaf.nl/dft/goeroes/royvansa...

Maar effe lezen is mijn advies. IO prijs en de koers van AM.


Dank TKB, het bericht gaat uit van 22,30 euro als huidige koers. We zitten al op 21,50+ inmiddels. Lijkt me een verlaat geplaatst artikel door DFT.
tukker51
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 22 sep 2017 om 09:35:


[...]


Met dit aandeel moet je traden. Dit is geen aandeel om vast te houden.
Zodra de koers de 23 euro nadert, moet je de verkoopknop zonder verder na te denken keihard indrukken.
De koers wordt binnen nu en 2 jaar nooit 25 euro.
Daarvoor is dit aandeel te volatiel ofwel te beweeglijk.
Mijn advies: kopen rond de 21 euro, verkopen rond de 23 euro.
Heb je toch mooi een kleine 2 euro per aandeel winst.


Mee eens dat je niet te bang moet zijn om te verkopen als de koers van een aandeel (bijv. AM) hoog staat t.o.v. de laatste dagen of weken.
Bijna altijd komt er dan wel een moment om lager terug te kopen. (Kan soms wel enkele weken duren, maar je moet gewoon geduld hebben).

Maar om nu te voorspellen dat dat AM nu tussen de 21 en 23 euro blijft, lijkt mij niet juist. Zie het koersverloop in de afgelopen jaren. De koers kan heel goed wel naar 25 euro maar ook naar 18 euro
GalapaGeer
0
quote:

Windkracht schreef op 22 sep 2017 om 10:11:


Ik voelde de druk om te verkopen rond 21,16 maar de laatste maanden probeer ik de emotie in te houden en rustig af te wachten. Soms lijkt het alsof het koersverloop volledig inspeelt op onze emotie. Als je er compleet niet meer in lijkt te geloven en de boel kwijt wil, komt er weer eens stijging en andersom. Herkenbaar?


Koersverloop dat inspeelt op onze emotie. Ik heb daar eens over nagedacht. Laat ik voorop stellen dat ik er niet zo in geloof. Ik denk dat "wij met z'n allen" niet in staat zijn om de koers substantieel te beinvloeden.
Maar stel nou eens dat je wel gelijk hebt. Hoe komen de "grote partijen" dan aan de informatie aangaande onze emotie? Lezen zij mee? Hebben zij iemand hier "rondlopen" die onze emotie meet, misschien zelfs aanwakkert, een mol zeg maar? En zo ja, wie zou dan voor die rol in aanmerking komen?
Ikzelf heb eerlijk gezegd geen idee, ik zie hier alleen maar betrouwbare en authentieke posters.
Het zijn echter wel van die vragen waarover ik het komende weekend eens ga nadenken .........................
tmaster
0
Vanmorgen weer ingestapt op 21,25. Hopelijk ritje weer naar de 23 euro maar ik hou ook rekening dat NK weer een raket gaat afschieten dit weekend. En dat de beurzen maandag weer in min van 2% noteren en dus ook mittal weer terug gaat zakken onder de 20. Dan koop ik weer bij.
Toekomstbeeld
0
quote:

Stockwatcher schreef op 22 sep 2017 om 11:22:


[...]

Dank TKB, het bericht gaat uit van 22,30 euro als huidige koers. We zitten al op 21,50+ inmiddels. Lijkt me een verlaat geplaatst artikel door DFT.


Het gaat mij niet zozeer om de put constructie die genoemd wordt maar om het signaal dat afgegeven wordt.

Minder en minder wordt geloofd in een stijging maar obv de ijzererts prijs meer en meer in een daling.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 11:31:


[...]

Het gaat mij niet zozeer om de put constructie die genoemd wordt maar om het signaal dat afgegeven wordt.

Minder en minder wordt geloofd in een stijging maar obv de ijzererts prijs meer en meer in een daling.


Dat is wat men ons wil doen geloven. Net zoals wij laatste maanden ook rekenden op verdere stijging obv. Q2 cijfers en IO prijs wat zoals we weten niet is gebeurd, althans niet conform verwachting.

Waarom zou dit bij een neerwaartse trend plotseling wel zo zijn? Die mensen worden gewoon betaald om onze hersenen te spoelen terwijl de grote jongens hier weer verlekkerd op inspelen met onnavolgbare manipulaties.
Toekomstbeeld
0
quote:

Gering schreef op 22 sep 2017 om 11:27:


[...]

Koersverloop dat inspeelt op onze emotie. Ik heb daar eens over nagedacht. Laat ik voorop stellen dat ik er niet zo in geloof. Ik denk dat "wij met z'n allen" niet in staat zijn om de koers substantieel te beinvloeden.
Maar stel nou eens dat je wel gelijk hebt. Hoe komen de "grote partijen" dan aan de informatie aangaande onze emotie? Lezen zij mee? Hebben zij iemand hier "rondlopen" die onze emotie meet, misschien zelfs aanwakkert, een mol zeg maar? En zo ja, wie zou dan voor die rol in aanmerking komen?
Ikzelf heb eerlijk gezegd geen idee, ik zie hier alleen maar betrouwbare en authentieke posters.
Het zijn echter wel van die vragen waarover ik het komende weekend eens ga nadenken .........................


Vraag ik mij ook regelmatig af. Neem de koersopening van vandaag.

21,31 als opening en dan als een spuit omhoog naar de 21,58 om vervolgens weer terug te vallen naar de 21,13.

De eerste vraag die ik dan heb is "Wie is zo gek om de dag met een verkoop te beginnen op 21,31?" Hoe wordt die allereerste transactie bepaalt....is dat een shortpartij die een koop/verkoop aan zichzelf doet?

P.s.:
Verder denk ik dat de computerboys toch best wel een aantal psychologen in dienst hebben die meehelpen om de algoritmes mee te schrijven.
Om te bepalen waar de breekpunten liggen dat kopers gaan kopen, en waar verkopers gaan verkopen.
Vermoed zo dat er heel wat big data verzamelt wordt om die punten te bepalen.






tukker51
0
quote:

Gering schreef op 22 sep 2017 om 11:27:


[...]

Koersverloop dat inspeelt op onze emotie. Ik heb daar eens over nagedacht. Laat ik voorop stellen dat ik er niet zo in geloof. Ik denk dat "wij met z'n allen" niet in staat zijn om de koers substantieel te beinvloeden.
Maar stel nou eens dat je wel gelijk hebt. Hoe komen de "grote partijen" dan aan de informatie aangaande onze emotie? Lezen zij mee? Hebben zij iemand hier "rondlopen" die onze emotie meet, misschien zelfs aanwakkert, een mol zeg maar? En zo ja, wie zou dan voor die rol in aanmerking komen?
Ikzelf heb eerlijk gezegd geen idee, ik zie hier alleen maar betrouwbare en authentieke posters.
Het zijn echter wel van die vragen waarover ik het komende weekend eens ga nadenken .........................

Ik ben ook niet zo van het complot denken en roepen dat de koers gemanipuleerd wordt. (Wordt alleen gezegd als de koers daalt, nooit bij een grote stijging.)

Een doorversnelling van de koers naar beneden is niet zo raar. Op een gegeven moment is de daling te groot voor sommigen en gaan ze (al of niet automatisch) ook verkopen.
Voor de koers van AM doet de particulier er volgens mij nauwelijks toe.
Toekomstbeeld
0
quote:

Stockwatcher schreef op 22 sep 2017 om 11:39:


[...]

Dat is wat men ons wil doen geloven. Net zoals wij laatste maanden ook rekenden op verdere stijging obv. Q2 cijfers en IO prijs wat zoals we weten niet is gebeurd, althans niet conform verwachting.

Waarom zou dit bij een neerwaartse trend plotseling wel zo zijn? Die mensen worden gewoon betaald om onze hersenen te spoelen terwijl de grote jongens hier weer verlekkerd op inspelen met onnavolgbare manipulaties.


Ik ben niet zo vd reversed psychology :-)

Daarbij opgemerkt dat ik niet rekende op een verdere stijging in deze maand/vorige maand. Schrijf al een paar weken/maand dat de IO prijs vanaf 603 yuan gedaald is (en dat het dus oppassen is) en dat er geen opwaartse triggers zijn. Zie mijn eerdere (herhaalde) lijstje met 8 punten die mijn inziens eerst transparant gemaakt moeten worden.



Steel biter
0
Als je zo snel een verlies kan goedmaken
dan zit er nog heel wat opwaarts potentiëel ! zelfs bij een lagere IO prijs
tukker51
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 sep 2017 om 11:42:


[...]

Vraag ik mij ook regelmatig af. Neem de koersopening van vandaag.

21,31 als opening en dan als een spuit omhoog naar de 21,58 om vervolgens weer terug te vallen naar de 21,13.

De eerste vraag die ik dan heb is "Wie is zo gek om de dag met een verkoop te beginnen op 21,31?" Hoe wordt die allereerste transactie bepaalt....is dat een shortpartij die een koop/verkoop aan zichzelf doet?


Er zijn altijd mensen die voorbeurs een best end verkoop order plaatsen als ze verdere daling verwachten of een best end koop order plaatsen als ze na opening een stijging verwachten.

Enkele weken geleden heb ik bij uitzondering een best end koop order op AM geplaatst. Had de dag ervoor verkocht op ongeveer 22,20 en dacht lager te kunnen terugkopen. Door omstandigheden kan daar niets van. Die ochtend voorzag ik een fors hogere koers. Bij opening kreeg ik mijn aandelen terug voor 22,45 (= 25 cent verlies) maar binnen 2 uur tikte de koers 22,89 aan en had ik ook weer verkocht op 22,87 (toevallig nagenoeg de top) en later weer teruggekocht op 22,50.

Dus een best end order bij opening plaatsen kan geld opleveren.
(Had ik bij Fugro moeten doen na beroerde Q2 cijfers. Was ik ze op 12,60 kwijt geweest.)
Tip: plaats bij slechte cijfers van een bedrijf direct maar een verkooporder. De koers zal bijna altijd nog behoorlijk verder dalen. (Bijv. Delta Lloyd in augustus 2015 en zo zijn er nog veel meer voorbeelden.)
2.694 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... 131 132 133 134 135 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ArcelorMittal Meer »

Koers 15,156   Verschil +0,37 (+2,52%)
Laag 14,916   Volume 6.448.080
Hoog 15,244   Gem. Volume 7.996.059
15-nov-19 17:37
label premium

ArcelorMittal: China trekt aan

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium