Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Tomtom augustus 2017

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
NewKidInTown
0
Dan nog even over een voorgesteld optie-constructie (aandelen verkopen en in plaats daarvan puts dec 2018 verkopen tegen premie) van, ik dacht cave canem gisteren, een strategie die ik van harte ondersteunde en nog aanvulde met een andere, de aandelen houden en er calls op verkopen, komt qua beleggingsrisico/kansen/rendement ongeveer op het zelfde neer.

Daar kwam kritiek op van, met name harrie snel. De strekking van harrie was dat je dan gevaar loopt dat als de aandelen echt hemelwaarts gaan, je de klos zou zijn en slechts een armzalige 1,35 eur winst zou hebben gekregen in plaats van, you name it, 10, 100 of 1000 euro winst.......

Kijken we dan even naar het verleden en in hoeverre TT z'n potentie al heeft waar gemaakt.

Ik kijk voor het gemak even naar de laatste 12 maanden, maar je mag ook YTD nemen.

8,31 op 24-08-16
8,736 24-08-17

Stel nu dat je op 24-08-16 calls had geschreven tot dec 2017 dan had je waarschijnlijk de calls 8,50 verkocht en had circa 1,35 premie toen ontvangen. Je had dan 8,50 - 8,31 = 0,19 koerswinst gehad PLUS 1,35 premie, samen 1,54 eur.

Vergelijk dat eens zonder die calls verkopen, zat je tot nu toe op een 8,736 - 8,31 wordt een armzalige 0,426 euro koerswinst.

Zou je nu hetzelfde doen met de calls dec 2018 9,00 zit je op ongeveer dezelfde bedragen en moet dan nog maar afwachten of volgend jaar die 9,00 overschreden is, tot de 10,35 stijging zit je op de zelfde winst/rendement, elke koers eronder geeft je meer winst met de geschreven calls dan zonder die constructie. EN het mooiste is, het geeft je bescherming tegen koersdaling tot 8,736 - 1,35 = 7,40 tot deze 7,40 lijd je geen enkel verlies, maar wel als je de aandelen kaal laat liggen, we weten allemaal hoe het kan gaan bij TT, nog niet te spreken over een algehele beursmalaise die misschien wel of misschien helemaal niet komt, althans misschien wel of niet in de komende 16 maanden tot dec 2018.

Verder had harrie nog een opmerking of vraag waarom ik me zo verdiepte in optieconstructies voor een aandeel die ik zelf niet zie zitten.
Mijn beschrijving is uiteraard voor diegenen die wel in het aandeel zitten, om welke reden dan ook. Die probeer ik wat meer rendement te laten maken, rendement waar iedereen hier het zo aan ontbroken heeft en zo naar hunkeren. Zo zie je maar weer, Kid is de beroerdste niet, er zijn er nog beroerdere :-).....

Succes allemaal maar weer vandaag, ik verwacht een dag met weinig forse uitslagen, vlak tot hier en daar iets lager, hoop voor jullie dat het een fractie hoger wordt, dan worden de calls die je misschien gaat schrijven ook ietsje hoger. TT -0,001 op dit moment, is bijna vlak, don't worry.
Beperktedijkbewaking
0
Kid, inkoop is inkoop, hoe beperkt ook. Tegelijk weer verkopen (hoe stel je je dat voor, het zou een emissie betekenen) is onzin natuurlijk.

Los daarvan, het gaat om procenten van de uitstaande aandelen. Ik denk dat de koers van TT van andere dingen afhangt. Waaronder verwachtingen van grote dingen...
NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 aug 2017 om 07:59:


Kid, inkoop is inkoop, hoe beperkt ook. Tegelijk weer verkopen (hoe stel je je dat voor, het zou een emissie betekenen) is onzin natuurlijk.

Los daarvan, het gaat om procenten van de uitstaande aandelen. Ik denk dat de koers van TT van andere dingen afhangt. Waaronder verwachtingen van grote dingen...



Ik ga uit van jouw eigen posting: ".......Daaruit blijkt dat deze lieden vrijwel altijd hun nieuw verkregen aandelen direct op de beurs verkopen......"

Ik ging ervan uit dat jij het wel zult weten, of....... ?

En nu even off, naar het dagelijkse AEX-voorspellingen-draadje, er moet wel iets verdiend worden vandaag.
Beperktedijkbewaking
0
Kid, je vergeet de simpelste optietactiek. Koop deep itm calls ipv aandelen, er is geen verschil met aandelen zolang TT geen dividend betaalt.

Daarna kan je calls schrijven naar believen zoals jij het beschrijft.
Al heb ik altijd een ijzeren voorraad voor de echte toekomst, niet door geschreven calls afgeroomd.

NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 aug 2017 om 08:10:


Kid, je vergeet de simpelste optietactiek. Koop deep itm calls ipv aandelen, er is geen verschil met aandelen zolang TT geen dividend betaalt.

Daarna kan je calls schrijven naar believen zoals jij het beschrijft.
Al heb ik altijd een ijzeren voorraad voor de echte toekomst, niet door geschreven calls afgeroomd.



Ik "vergeet" ze niet, maar kan en ga niet alle verschillende mogelijkheden bespreken.

Deep-in-the-money ja, kan ook zeer goed. Deze zo lang mogelijk, schrijven korter en dus vaker, prima.

NewKidInTown
0
Verder de essentie over aandeleninkoop: als de aandelen gelijk weer verkocht worden door de ontvangers, zoals jij stelde, zou het per saldo geen groot koerseffect mogen opleveren, afgezien van andere factoren.
TomTom 25
0
quote:

NewKidInTown schreef op 25 aug 2017 om 08:23:


Verder de essentie over aandeleninkoop: als de aandelen gelijk weer verkocht worden door de ontvangers, zoals jij stelde, zou het per saldo geen groot koerseffect mogen opleveren, afgezien van andere factoren.


Het zou het beste zijn, als men de aandeleninkoop doet, vlak voor goed nieuws. Maar goed, tt gezien zal dit zeker niet gebeuren.
NewKidInTown
0
Ik ga me eens verdiepen in "geldverbranders" Kiadis Pharma en kijken of ze zijn op te pakken rond de drie, dit jaar nog.......
[verwijderd]
1

denk dat de Founders het na de ontgoocheling met Sports wel gehad hebben, dus ze zullen best willen cashen, maar voor alles is een tijd en plaats en het is nu niet de juiste tijd

ze hebben lak aan de reguliere aandeelhouders, maar dragen wel hun employees een warm hart toe, ze weten ook dat zonder hen dit nooit was gelukt, dus er zullen een hoop mensen binnen TT zijn die ook rijk gemaakt moeten worden ( rijk te zien als ruim begrip)
de Founders zullen niet willen/durven cashen en met honderden mio of zelfs miljarden verdwijnen en key-personeel op een houtje laten bijten, Neen die moeten ook tonnen/mio op kunnen schrijven
het laatste wat ze willen is elk jaar aangeschreven worden door verbitterde ex werknemers met verzoek tot financiële ondersteuning

vandaar een stappenplan en een tijdsfactor
voor de reguliere aandeelhouder zit er niets anders op dan wachten tot het moment supreme


tatje
0
quote:

cave canem schreef op 25 aug 2017 om 08:51:



denk dat de Founders het na de ontgoocheling met Sports wel gehad hebben, dus ze zullen best willen cashen, maar voor alles is een tijd en plaats en het is nu niet de juiste tijd

ze hebben lak aan de reguliere aandeelhouders, maar dragen wel hun employees een warm hart toe, ze weten ook dat zonder hen dit nooit was gelukt, dus er zullen een hoop mensen binnen TT zijn die ook rijk gemaakt moeten worden ( rijk te zien als ruim begrip)
de Founders zullen niet willen/durven cashen en met honderden mio of zelfs miljarden verdwijnen en key-personeel op een houtje laten bijten, Neen die moeten ook tonnen/mio op kunnen schrijven
het laatste wat ze willen is elk jaar aangeschreven worden door verbitterde ex werknemers met verzoek tot financiële ondersteuning

vandaar een stappenplan en een tijdsfactor
voor de reguliere aandeelhouder zit er niets anders op dan wachten tot het moment supreme





Die meer dan 6 miljoen aandelen opties, kunnen veel geld waar worden.
Ik ga dus helemaal mee met jouw visie.

Key - personeel zullen ze wel een worst hebben voorgehouden.

Aandeel KAN 20 euro waard worden.
Kan 30
Kan 40
Kan 50
Kan 100

Je bent key en krijgt 30000 opties per jaar.
je hebt niets verkocht en zit met 3 maal 30000 in de eerste 3 jaar en 4 maal 30000 in de laatste 4 jaar.

Bij een overname zal toch wel de regel ( pas na 3 jaar kun je de opties verzilveren ) vervallen.

Dus kun je bij een overname 7 maal 30000 is 210000 opties verzilveren a 20 euro ( gemiddeld toegekend a 5 ) is 3,15 miljoen schoon aan de haak.

Bij 50 praat je al over 9,45 miljoen schoon aan de hak.

Bij 100 praat je al over 19,95 miljoen schoon aan de haak.

Gaat Tom Tom de positie, die ze eigenlijk claimen in de SDC markt waarmaken, dan kan er veel !

Bij 50 en 100 kun je al spreken van rijk voor key - personeel.
Maar echt rijk zijn dan de founders.
Agatan
0
NewKidInTown
0
Slechts een half procentje, who cares, nog even en het grote schip met geld komt binnen ;-)
Agatan
0
Dat schip vaart al jaren, maar strandt in het gezicht van de haven, ivm onverklaarbaar en niet inzichtelijk beleid.
Topper
1
Helaas geen screenshot:
mijn broer had vannacht rond 00:30 uur gekeken op shortsell.
Shortpercentage 8,28....
Vermelding dat het inclusief alle shorts waren die onder de meldingsgrens zitten.

Later pagina gerefreshed en weer op 1,07


Sinds 20 juli nu 12% eraf (9,865 hoogste koers).

In die zin uiteraard geen verrassing dat er partijen onder de grens zitten. Alleen het verschil kan wel erg groot zijn. Ik weet niet meer de exacte datum wanneer dat artikel over publicatie van cijfers onder de grens verscheen, aantal maanden geleden dacht ik. Shorts boven de grens zo'n 3% en eronder het dubbele op 6%. Heeft iemand dat overzicht nog?
Arie40
0
flatliner
0
quote:

Topper schreef op 25 aug 2017 om 09:36:


Helaas geen screenshot:
mijn broer had vannacht rond 00:30 uur gekeken op shortsell.
Shortpercentage 8,28....
Vermelding dat het inclusief alle shorts waren die onder de meldingsgrens zitten.


De shorts onder de meldingsgrens kan je aan- en uitzetten, probeer het eens.
Dokus
0
quote:

flatliner schreef op 25 aug 2017 om 09:43:


[...]

De shorts onder de meldingsgrens kan je aan- en uitzetten, probeer het eens.


dat is het laatst bekende %

dus shorter gaat van 0,6% naar 0,4% dan blijft die 0,4% staan. In praktijk kan die al op 0 zitten of weer op 0,49%
2.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 10,036   Verschil +0,23 (+2,37%)
Laag 9,757   Volume 696.555
Hoog 10,120   Gem. Volume 653.417
19-jul-19 15:55
label premium

TomTom: Outlook omhoog, advies omlaag

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium