Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Arcelor Mittal - Augustus 2017

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.624 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 ... 178 179 180 181 182 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Jean Bakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 15:24:


[...]

Het punt is dat 70% vd handel tot stand komt door personen die nog nooit een stuk ijzererts en/of eindproduct staal hebben gezien en ook niet de intentie hebben om het ooit af te nemen.

Maw het Dalian handels platform is 4 tot 5 jaar geleden opgericht om (staal en grondstof)producenten en afnemers bij elkaar te brengen en op die manier een gezonde prijs te "reguleren".

Dat er een bepaald % "vervuiling" bij de handel zit van speculanten is een gegeven maar bij deze handel is het blijkbaar doorgeschoten. Derhalve heeft het niets meer met de fundamenten vd markt te maken.

Dat ze de regulering aanscherpen is alleen maar goed voor een stabielere prijsvorming maar voor nu trekken de long speculanten er tussenuit (en zetten daarmee prijsdruk). Wat over zal blijven is een prijs voor de staalproducten en IO/Coal etc die meer de markt reflecteert.



Denk toch na, dat veranderd helemaal niets. Staalprijs veranderd er niet door en het is een instrument dat zich heel snel tegen ze gaat keren. Blijkbaar hebben ze snel ijzererts nodig.

Btw. Heb jij wel eens ijzererts in je handen gehad? Ik niet. Mag ik nu niet in AM beleggen?
[verwijderd]
0
longs er uit en weer short. De yanken kakken weer in en wij volgen uiteraard. Gewoon een gokje omdat het kan.
Peter Markus
0
Debo
Succes.
Ik durf dat niet aan.
Altijd pech en dan kan ik ze weer duurder terug kopen.
Ik wacht wel op de € 30+.
PM
Lech1
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 15:17:


[...]

Nee hoor, niet op vakantie ben gewoon aan het minderen. Denk inderdaad dat bij de dalingen in Q2 naar zelfs < 18 euro ik nog 1 vd weinigen was die onderbouwd bleef geloven in AM.

Met de verkoop op 23,06 was mijn papieren verlies sinds 24 maart grotendeels weggewerkt. Samen met de gerealiseerde winst vanaf 1 jan tot en met 23 maart staat er nu rond de 15% rendement op mijn beleggersrekeningen.

Nu is de situatie met AM erg moeilijk om in te schatten. Eind maart 2018 op de 26 euro dat is mijn inziens een zekerheidje.

Maar met AM zitten we nu met een aantal aspecten die van invloed zijn op de korte termijn van zeg twee tot drie maanden.
En het is maar net wat de grote jongens hier de komende drie maanden mee gaan doen.

1. de gebruikelijk winstnemingen na een kwartaalpublicatie;
2. komt AM ongeschonden uit de Brussel discussie mbt Ilva?;
3. wat is de impact vd onderhanden Joint Venture met SAIL India?;
4. wat is de bedoeling van AM met de inboedels van diverse onder surseance geplaatste Indiase staalbedrijven (mogelijk inboedel kopen om zo de JV met SAIL in te richten????)?;
5. Wel of niet doorgaan merger Tata en Thyssenkrupp

6.
Meest belangrijke punt wat al enige tijd in de pijplijn zat maar sinds vannacht is aangekondigd zijn de verscherpte Chinese reguleringen rondom handel in bv staalproducten en IO / Coking Coal aan de Dalian Exchange;
Bedoeling is prima namelijk stabielere prijsontwikkeling en minder speculatieve effecten maar het effect op de korte termijn is dat de long speculanten hun posities zijn gaan sluiten (aan het verkopen zijn).
Het effect hebben we vannacht al mogen ervaren door de sterk gedaalde Chinese Rebar/HRC en IO futures.

Zomaar 6 punten waarvan alleen de laatste voor mij al genoeg is om aan de zijlijn te blijven.

Koers kan alle kanten op maar ben er niet voor niets uitgestapt :-)


Oh ja, er is ook nog iets gaande omtrent Noord-Korea.......

Toekomstbeeld kerel..... mooi stukje weer en onderbouwd! maare mag ik mij zelf ook toerekenen tot de hardcore AM als een believer? ah ... ahh.. toe aub #LOL

ps. ziet het omhoog kruipen , prachtig fonds. Maar goed ik krijg er niets voor betaald net als jij dus ik stop er mee het te blijven verkondigen, excuus aan de nieuwelingen die dit graag horen zodat ze weten dat ze een GOEDE investering gedaan hebben , alhoewel het nu even spannend is omtrent wat Toekomstbeeld GEWELDIG verwoord en opgesomd heeft. En wederom een AB'tje daarvoor.

mvg Lech
[verwijderd]
0
quote:

Peter Markus schreef op 11 aug 2017 om 15:42:


Debo
Succes.
Ik durf dat niet aan.
Altijd pech en dan kan ik ze weer duurder terug kopen.
Ik wacht wel op de € 30+.
PM
Ik hoop niet dat je al bejaard bent anders zou je dat wel eens niet meer mee kunnen maken PM. (lol)
Voda Haha
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 14:56:


[...]

Heb dat stukje gelezen, maar het overtuigd me niet. Nogal logisch dat prijzen door speculatie (verwachtingen) tot stand komen. Dat als niet goed beschouwen (in belang van de chinezen) is het ontkennen van de markt.


Jean Bakker, ik heb het stukje ook gelezen en het overtuigde me ook totaal niet. Ik ben het volkomen met je eens.
En dat beleggers perse ijzerets in handen moeten hebben gehad voordat ze in AM mogen beleggen is echt onzin. Net alsof je eerst medicijnen moet hebben gebruikt voordat je Galapagos aandelen mag hebben.

Kortom ik ben het volkomen met je eens.
Toekomstbeeld
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 15:36:


[...]

Denk toch na, dat veranderd helemaal niets. Staalprijs veranderd er niet door en het is een intstrument dat zich heel snel tegen ze gaat keren.

Btw. Heb jij wel eens ijzererts in je handen gehad? Ik niet. Mag ik nu niet in AM beleggen?


Er is natuurlijk een wezenlijk verschil in handelen in aandelen van bedrijven en handelen in grondstoffen.

De speculatieve handel in futures van grondstoffen drijft de prijs op in de fysieke markt en zorgt ervoor dat afnemers meer betalen voor de grondstoffen indien de speculatie omhoog is gericht (en andersom). En daarmee worden de winsten vd afnemende bedrijven direct beïnvloed.

De correlatie tussen de IO/Coal prijzen ---> de prijzen van staalproducten ----> prijzen vd aandelen, is al zo vaak aangetoond en wordt dagelijks beschreven in de artikelen die oa Kusadasi plaatst, dat we het er niet meer over zouden moeten hebben.
jojo3
1
De Nederlandse beurs is het gemakkelijkst te manipuleren, zie weer gisteren en vandaag. Vanavond zitten de dames en heren van de AFM weer op het Rembrandtplein te genieten van hun weekend zonder maar een vinger te hebben uitgestoken tegen de dames en heren van IMC Optiver en andere hebzuchtige shorters. Bah
FrankING
0
quote:

Meloen2016 schreef op 11 aug 2017 om 15:07:


[...]Waar kan je dat zien? Heb je een link voor me? Dank


Rechts bovenaan op deze link one.iex.nl/monitor/?utm_source=button...
Jean Bakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 15:50:


[...]

Er is natuurlijk een wezenlijk verschil in handelen in aandelen van bedrijven en handelen in grondstoffen.

De speculatieve handel in futures van grondstoffen drijft de prijs op in de fysieke markt en zorgt ervoor dat afnemers meer betalen voor de grondstoffen indien de speculatie omhoog is gericht (en andersom). En daarmee worden de winsten vd afnemende bedrijven direct beïnvloed.

De correlatie tussen de IO/Coal prijzen ---> de prijzen van staalproducten ----> prijzen vd aandelen, is al zo vaak aangetoond en wordt dagelijks beschreven in de artikelen die oa Kusadasi plaatst, dat we het er niet meer over zouden moeten hebben.


Wat je beschrijft is de economie, die werkt nu eenmaal zo. Het moment waarop China de regeltjes veranderd is bijzonder. Toevalligerwijs net op het moment dat ze geen ijzererts meer uit Noord-Korea kunnen importeren? Deze maatregel zal heel snel in hun gezicht terugstuiteren. En wat doen ze dan, de regeltjes weer veranderen? Zoals ik al zei, het ontkennen van de markt, het gaat nooit werken.
Toekomstbeeld
0
quote:

Lech1 schreef op 11 aug 2017 om 15:42:


[...] Toekomstbeeld kerel..... mooi stukje weer en onderbouwd! maare mag ik mij zelf ook toerekenen tot de hardcore AM als een believer? ah ... ahh.. toe aub #LOL

ps. ziet het omhoog kruipen , prachtig fonds. Maar goed ik krijg er niets voor betaald net als jij dus ik stop er mee het te blijven verkondigen, excuus aan de nieuwelingen die dit graag horen zodat ze weten dat ze een GOEDE investering gedaan hebben , alhoewel het nu even spannend is omtrent wat Toekomstbeeld GEWELDIG verwoord en opgesomd heeft. En wederom een AB'tje daarvoor.

mvg Lech



Hé Lech, zeker reken ik jou tot de hardcore AM Believers. Met een hoofdletter zelfs :-).

Zo nu en dan wat fundamenteels helpt iedereen om ook eens wat breder te kijken. Er zijn helaas teveel die naar hun schermpje turen (zal geen namen noemen) en op de waan vd dag reageren maar intussen geen flauw benul hebben wat de koers van AM wel of niet beïnvloedt. Of het dan uitkomt is natuurlijk een tweede :-)
Toekomstbeeld
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 15:56:


[...]

Wat je beschrijft is de economie, die werkt nu eenmaal zo. Het moment waarop China de regeltjes veranderd is bijzonder. Toevalligerwijs net op het moment dat ze geen ijzererts meer uit Noord-Korea kunnen importeren? Deze maatregel zal heel snel in hun gezicht terugstuiteren. En wat doen ze dan, de regeltjes weer veranderen? Zoals ik al zei, het ontkennen van de markt, het gaat nooit werken.


Heb je enig idee hoeveel ijzererts en coal ze uit NK halen tov het totaal wat ze importeren?
Jean Bakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 15:59:


[...]

Heb je enig idee hoeveel ijzererts en coal ze uit NK halen tov het totaal wat ze importeren?


Nee, het zal niet heel veel zijn, maar het valt wel weg. En waarom zou China de regeltjes aanpassen? Misschien omdat ze behoeftig zijn?
Toekomstbeeld
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 16:04:


[...]

Nee, het zal niet heel veel zijn, maar het valt wel weg. En waarom zou China de regeltjes aanpassen? Misschien omdat ze behoeftig zijn?


Omdat ze behoeftig zijn? Geen idee wat je daarmee bedoelt maar het lijkt me dat de vraag al is beantwoord in het geplaatste artikel.
Die reden wel of juist niet willen geloven is een keuze.
Jean Bakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 16:09:


[...]

Omdat ze behoeftig zijn? Geen idee wat je daarmee bedoelt maar het lijkt me dat de vraag al is beantwoord in het geplaatste artikel.
Die reden wel of juist niet willen geloven is een keuze.


Motiveer eens met welke reden China de regeltjes zo veranderd? Met welk belang? Uiteindelijk blijft de markt altijd de prijs bepalen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 16:12:


[...]

Motiveer eens met welke reden China de regeltjes zo veranderd?


Lees toch aub het artikel en mijn posting daarover. Ga mezelf toch niet herhalen als je het toch niet gelooft. Moet nog gekker worden.
Jean Bakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 aug 2017 om 16:13:


[...]

Lees toch aub het artikel en mijn posting daarover. Ga mezelf toch niet herhalen als je het toch niet gelooft. Moet nog gekker worden.


Dat heb ik juist gedaan. Daarom mijn vraag.
Toekomstbeeld
0
quote:

Jean Bakker schreef op 11 aug 2017 om 16:17:


[...]

Dat heb ik juist gedaan. Daarom mijn vraag.


Dus je snapt het niet? De reden is namelijk expliciet aangegeven. Er is geen woord Spaans aan.

Nogmaals als jij die reden niet wilt geloven dan is dat een keuze. Heb ik geen probleem mee. Zal me eerlijk gezegd worst wezen. Het plaatsen van info heeft namelijk tot doel dat iedereen er zijn/haar voordeel me kan doen (of niet).
3.624 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 ... 178 179 180 181 182 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ArcelorMittal Meer »

Koers 13,054   Verschil -0,14 (-1,06%)
Laag 12,808   Volume 3.676.608
Hoog 13,116   Gem. Volume 9.011.096
16-okt-19 13:24
label premium

ArcelorMittal: Wanneer draait de automarkt?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium