Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

quote:

JCella schreef op 31 maart 2020 10:44:

De verkoop gaat altijd gepaard in 2 regels: een regel met koers * aantal, de andere regel met rente die meeverkocht is. In hoeverre is dit door een koper nog terug te vorderen: tenslotte heb ik uiteindelijk knollen voor citroenen geleverd (voor die rente dan). Ben erg benieuw naar een antwoord. Als terugvordering een reële optie is dan wordt het nog een drukke tijd.

quote:

bravo schreef op 31 maart 2020 11:06:

[...]

Klopt, dat is de harde les van beleggen. De beurs is het leger des heils niet. Ik heb ze geleerd tijdens de Beurskrach, 9/11 de internetbubbel etc
En ik maak soms nog steeds dezelfde fouten. Dat komt omdat iedere crisis weer een andere invalshoek heeft. Dus wil je dit niet als belegger overkomen dan NIET gaan beleggen. Kijk maar de beleggers die de laatste jaren in Staatspapier zijn gestapt. Die gaan ook een keer tegen 100% aflossen. Dan is het weer huilen geblazen: want het is toch een veilige belegging!! Niet dus, weet waarin je belegd. Maar de beleggers zijn helaas een kuddedieren. Zelf ruim 25 jaar beroepsmatig in de beleggingswereld gewerkt. veel ellende gezien.

quote:

c room schreef op 31 maart 2020 11:10:

[...]Dat weet je niet. Men vergeet snel. De ASRperp10/19 noteerde ooit 80% en liep vrolijk op naar 140.

quote:

aerenout schreef op 31 maart 2020 11:36:

Fijn dat IEX voor ons in de bres wil springen.
Allemaal aanmelden voor de IEX-actie !!

quote:

Dizer schreef op 31 maart 2020 12:09:

Zijn er hier beleggers die hun Rabo certificaten hebben verkocht, of juist hebben gekocht?

Ik had veel meer volatiliteit verwacht.

quote:

bravo schreef op 31 maart 2020 11:26:

[...]

Wat weet ik niet?
Perps en steepners: daar heb jarenlang in gehandeld. Diepe dalen hoge pieken. Ook failliete perps. Ik heb ze allemaal voorbij zien komen. MAAR perps gedragen zich als aandelen ondanks couponrente geven. Ook hier geldt ken de voorwaarden van deze leningen etc. Die zijn per perp zeer verschillend. En kijk sterk naar de debiteur. Dus de vuistregel is. Beurs omlaag dan ook de perps . Beurs omhoog dan de perps ook. Grote rente bewegingen uiteraard ook. Daarom perps zoals NN, ASR ver boven pari. Maar ook de RC.

quote:

Bert Jansen schreef op 31 maart 2020 10:49:

[...]

De mensen die op 135 hebben aangekocht zijn dan alsnog goed de pineut. Stel je hebt voor 20.000 nominaal aangekocht, dan kun je zo 7000 euro weggooien.

quote:

Dizer schreef op 31 maart 2020 12:09:

Zijn er hier beleggers die hun Rabo certificaten hebben verkocht, of juist hebben gekocht?

Ik had veel meer volatiliteit verwacht.

quote:

Highsand schreef op 31 maart 2020 12:24:

[...]

Zolang je ze in bezit houdt, gooi je niks weg. Op een koers van 135 koop je, ongeveer, 6 jaar couponrente in. Ik ga er dan vanuit dat je dit certificaat voor langere tijd in je portefeuille wilt houden (waarom anders voor 6 jaar coupon voorfinancieren).

Wellicht een open deur voor sommige beleggers:

De koers van vandaag calculeert in dat er minimaal 3 maal geen kwartaalcoupon wordt uitgekeerd. Daarnaast calculeert de huidige koers de onzekerheid in wat er gaat gebeuren met de couponrente na 1 oktober. Tussen nu en 1 oktober zal de koers zich bewegen tussen 85 en 100. Als max zal er worden ingecalculeerd dat er 2 jaar geen couponrente wordt uitgekeerd. Met een beetje marge is de ondergrens dan 85. Een groter neerwaarts risico zal zich alleen voordoen als de Rabobank echt in acute problemen komt.

Hervat de Rabobank de couponbetaling per 1 oktober, dan zal de koers zich na deze mededeling snel herstellen naar 100. Als de de kapitaalmarktrente de komende jarenlaag blijft (wat wel de verwachting is), dan is er een opwaarts potentieel naar 110 / 115 bij een gelijkblijvende couponrente. Een koers van 135 zie ik zelf niet zo snel meer op het bord verschijnen (of de Rabobank moet de couponrente verhogen).

Bij een verlaging van de couponrente zal de koers zich nog steeds herstellen naar 100, maar is het opwaartse potentieel lager.

Ik wens iedereen een mooie dag toe!!

quote:

bravo schreef op 31 maart 2020 12:26:

als rabo besluit ze tegen 100 (25) af te lossen dan komt hij dus niet meer op de 130. Dat was de vraagstelling/idee. Als Rabo besluit om op 1 okt weer een vergoeding te gaan geven op 6,25% en de crisis is over ja dan en als dat zijn altijd de vragen en achteraf constateringen.
In jouw scenario is het wel mogelijk. Als je dat denkt moet je gaan kopen en het risico nemen en accepteren en achteraf niet zeuren als het niet is uitgekomen. Dat is helaas op dit forum het manco en er zijn mensen die de ballen verstand hebben van de RC en er toch veel in hebben belegd. Onverantwoordelijk in iets beleggen wat je niet begrijpt. Nogmaals beleggers zijn kuddedieren.

quote:

c room schreef op 31 maart 2020 12:43:

[...] Ik zie tegen 100 niet gebeuren. Ze zullen ook geen toestemming krijgen. Eerder een nationalisatie of omzetting naar aandelen. De koers wordt nu ondersteund (ECB waarschijnlijk) om Europese paniek te voorkomen. Rond de 60 heb ik pas interesse. Die terugkoop tegen 100(0) is een getal voor normale tijden.