Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Obligatie Rabobank Certificaat XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
113,870   -0,080   (-0,07%) Dagrange 113,750 - 113,910 1.466.475   Gem. (3M) 5,7M

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.726 Posts
Pagina: «« 1 ... 532 533 534 535 536 537 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Mikebelegger 2 mei 2025 09:13
    quote:

    DirkDeNeu schreef op 2 mei 2025 08:53:

    [...]

    RC houders lopen veel meer risico dan aandeelhouders aangezien het om een diep achtergesteld product gaat.
    Wat zijn aandelen dan in jou opinie? Dieper achtergesteld bestaat volgens mij niet. Voor mij gelijkwaardige risico’s als aandelen, volgens de BNR podcast overigens ook …
  2. Jos1956 2 mei 2025 09:23
    quote:

    DirkDeNeu schreef op 2 mei 2025 08:53:

    [...]

    RC houders lopen veel meer risico dan aandeelhouders aangezien het om een diep achtergesteld product gaat.
    Wat is het verschil met aandeelhouders? Diep achtergesteld wil zeggen dat certificaathouders bij faillissement achteraan de rij staan. Dit is bij aandelen toch precies hetzelfde?
  3. DirkDeNeu 5 mei 2025 22:47
    quote:

    Jos1956 schreef op 2 mei 2025 09:23:

    [...]

    Wat is het verschil met aandeelhouders? Diep achtergesteld wil zeggen dat certificaathouders bij faillissement achteraan de rij staan. Dit is bij aandelen toch precies hetzelfde?
    Ik zou me hier toch wat meer over inlezen. Ik heb ooit ING perps gekocht op 30% en schitterende winst op gemaakt. Maar ik had ook SNS op 17% en vervolgens 10+ jaar gewacht tot uitkering.

    Ik heb vorig jaar nog mijn achtergestelde perps van Casino Guichard in rook op zien gaan. 1000 euro perp is nu 60 euro cent waard in aandelen.

    Of lees anders dit nog even www.ad.nl/wielrennen/gert-jan-theunis...

    Ik hoop natuurlijk dat het allemaal omhoog gaat, want de certificaten zijn ongeveer laatste perp-achtigen die interessant zijn en heb ze zelf natuurlijk ook.
  4. Jos1956 6 mei 2025 18:37
    quote:

    DirkDeNeu schreef op 5 mei 2025 22:47:

    [...]

    Ik zou me hier toch wat meer over inlezen. Ik heb ooit ING perps gekocht op 30% en schitterende winst op gemaakt. Maar ik had ook SNS op 17% en vervolgens 10+ jaar gewacht tot uitkering.

    Ik heb vorig jaar nog mijn achtergestelde perps van Casino Guichard in rook op zien gaan. 1000 euro perp is nu 60 euro cent waard in aandelen.

    Of lees anders dit nog even www.ad.nl/wielrennen/gert-jan-theunis...

    Ik hoop natuurlijk dat het allemaal omhoog gaat, want de certificaten zijn ongeveer laatste perp-achtigen die interessant zijn en heb ze zelf natuurlijk ook.
    @DirkDeNeu
    Ik weet niet wat je met deze post bedoelt. Het ging over het risico van de RC's t.o.v. aandelen. Bij de RC's wordt gewezen op het diep achtergestelde karakter; d.w.z. achteraan de rij bij faillissement. Ik bedoelde te zeggen: dit is bij aandelen niet anders.
    Dus; als de Rabobank failliet gaat, kunnen de certificaathouders fluiten naar hun geld.

    Jouw verhaal gaat volgens mij over koersen die verdampt/gezakt zijn en het verhaal van Gert Jan Theunisse gaat over de eenmalige stopzetting van de uitkering couponrente. Dat gebeurde ook bij dividendaandelen. Overigens is het later weer gecorrigeerd door de Rabo.

    Mijn conclusie is: de RC's zijn niet risicovoller dan aandelen. Tenzij ik iets over het hoofd zie.
  5. De Wit 7 mei 2025 10:23
    quote:

    Jos1956 schreef op 2 mei 2025 09:23:

    [...]

    Wat is het verschil met aandeelhouders? Diep achtergesteld wil zeggen dat certificaathouders bij faillissement achteraan de rij staan. Dit is bij aandelen toch precies hetzelfde?
    Bij een faillissement sta je achter alle andere schuldeisers, maar nog wel voor de aandeelhouders. In de praktijk zal dit op hetzelfde neerkomen: geld kwijt.

    Het verschil met een aandeelhouder is dat je als certificaathouder geen zeggenschap hebt. Bij Rabobank is het volgens mij ook zo dat het bedrijf op enig moment zou kunnen besluiten om de certificaten tegen 100% terug te kopen. Dat zal Rabobank niet snel doen (aangezien er dan veel beleggers, die deels tevens Rabobank klant zijn, not amused zullen zijn). Ik heb mijn certificaten tegen gemiddeld 99,41% ingekocht, maar zou het toch niet leuk vinden wanneer er van vandaag op morgen 100% geboden wordt voor certificaten die ik thans voor 112,38% in portefeuille heb. Nu geloof ik trouwens niet, dat dit scenario ooit realiteit zal worden.

    Een tweede verschil is dat je met aandelen mee deelt in het indirect rendement als het met de bank heel erg goed gaat. Als het met de Rabobank heel erg goed gaat zie je dat ze de certificaten juist (deels) gaan inkopen. Dus in goede tijden is er waarschijnlijk geen ruimte meer voor (behoefte aan) certificaathouders die 6,5% per jaar (op nominaal 100%) mogen incasseren.

    Ik ken mensen die een aanzienlijk deel van hun vermogen louter in Rabo Certificaten hebben gestoken. Dat is qua risicospreiding niet verstandig. Gert Jan Theunissen kan klagen als de uitkering tijdelijk gepauzeerd wordt, maar Gert Jan Theunissen had een grote beginnersfout gemaakt op het gebied van beleggen. Ik heb zelf 2,4% van mijn vermogen in Rabo Certificaten zitten en dat vind ik al wat aan de hoge kant.
  6. candide 13 mei 2025 10:09
    Verdwijnen van de Stak betekent feitelijk een verdere ontmanteling van de Rabobank als coöperatieve identiteit. Beslissing om rente op te schorten, niet uit te betalen etc. wordt nu geheel binnenskamers besloten. Nog minder rechten dan een gewone aandeelhouder en in vergelijking met dividend van ING en andere banken een procentueel lagere vergoeding. Wel iets minder volatiel.
    Nog even en volgt een omzetting in aandelen? Ik kan niet wachten dat dit financiële gedrocht uit de markt verdwijnt…
  7. EQ140 21 mei 2025 12:19
    Ik heb er de laatste jaren veel mee verdiend. Rente op een spaarbankboekje is niet veel en zakt alleen maar. De RC geven een vaste rente van z,n 6% dat is een mooi rendement op mijn kapitaaltje. Dus waarom niet tevreden zijn hiermee? Ik begrijp het niet.De laatste reacties is ik stemming makerij, vreselijk raar.
  8. De Wit 21 mei 2025 14:48
    quote:

    candide schreef op 13 mei 2025 10:09:

    Verdwijnen van de Stak betekent feitelijk een verdere ontmanteling van de Rabobank als coöperatieve identiteit. Beslissing om rente op te schorten, niet uit te betalen etc. wordt nu geheel binnenskamers besloten. Nog minder rechten dan een gewone aandeelhouder en in vergelijking met dividend van ING en andere banken een procentueel lagere vergoeding. Wel iets minder volatiel.
    Nog even en volgt een omzetting in aandelen? Ik kan niet wachten dat dit financiële gedrocht uit de markt verdwijnt…
    Vrij overdreven idd, die laatste zin. ;-)

    Ik heb overigens tegen de ontmanteling van de StAk gestemd. Rabobank wordt er namelijk iets beter van, maar biedt er niets voor terug. Er valt een zekerheid voor de certificaathouders weg, ook al is die zekerheid in de praktijk een wassen neus. De combinatie van die twee aspecten deed mij tegenstemmen met als belangrijkste argument dat Rabobank niet dit volledige plaatje schetste in haar toelichting.

    Disclaimer: dit is louter mijn eigen inschatting van de casus (die vrij stellig geponeerd is) en ik zou daarbij uiteraard iets over het hoofd hebben kunnen zien o.i.d.
  9. De Wit 21 mei 2025 14:54
    quote:

    Stabiele factor schreef op 7 mei 2025 10:42:

    Ik zit op pakweg 20% van mijn vermogen en dus koop ik niet bij.
    Ik vind 20% wel erg veel, als ik eerlijk ben. Het is alsof je 20% van je vermogen in één aandeel of één bedrijfsobligatie of één vastgoedfonds steekt, dat zou ik zelf nooit doen. Mijn grootste positie in één belegging/asset is 6,9%. De daarop volgende positie 3,6%. Rabo Certificaten staan op positie 3 (2,5%)
  10. Stabiele factor 21 mei 2025 15:40
    quote:

    De Wit schreef op 21 mei 2025 14:54:

    [...]

    Ik vind 20% wel erg veel, als ik eerlijk ben. Het is alsof je 20% van je vermogen in één aandeel of één bedrijfsobligatie of één vastgoedfonds steekt, dat zou ik zelf nooit doen. Mijn grootste positie in één belegging/asset is 6,9%. De daarop volgende positie 3,6%. Rabo Certificaten staan op positie 3 (2,5%)
    En meer dan 70% zijn termijndeposito's.
10.726 Posts
Pagina: «« 1 ... 532 533 534 535 536 537 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.