Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Piet Bakker schreef op 12 oktober 2022 11:49 :
Nu goed de grafiek van het verband tussen de 30 jarige rente en de Rabo certificaten bekijken. Een aantal willekeurige momenten pakken en de opslag berekenen. Als je de grafiek ten minste hebt gevonden.
waar kun je die grafiek vinden? of zou IEX die mogelijkheid willen geven?
Ik heb trouwens geen koersinfo van RC's voor 4/4/22 bij IB maar laat me raden. De grafieken gaan redelijk gelijk op? Totdat de huizenmarkt omvalt en de risico opslag ontploft.
Te lezen op rabo.nl: “Vergoedingen Rabobank verwacht op een Participatie (en via Stichting AK op een Rabobank Certificaat) op iedere Vergoedingbetaaldag over de op die dag eindigende Betaalperiode een Vergoeding te betalen die het hogere is van: € 0,40625; of, indien dit hoger is het driemaands rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement van de meest recente Referentielening (of, als er geen Referentielening is, de meest recente Vervangende Referentielening) over de laatste Berekeningsperiode die is geëindigd voor aanvang van die Betaalperiode, verhoogd met 1,5%-punt, berekend over de nominale waarde van € 25 gedeeld door vier.” Dus: stel Staatslening 10jr 6% (nu 2,6) dan vergoed de Rabo niet 6,5 maar 6+1,5=7,5% .en zo verder. Nog amper over gelezen hier. Ze blijven natuurlijk diep achtergesteld.
Tesim schreef op 12 oktober 2022 14:18 :
Te lezen op rabo.nl:
“Vergoedingen
Rabobank verwacht op een Participatie (en via Stichting AK op een Rabobank Certificaat) op iedere Vergoedingbetaaldag over de op die dag eindigende Betaalperiode een Vergoeding te betalen die het hogere is van:
€ 0,40625; of, indien dit hoger is
het driemaands rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement van de meest recente Referentielening (of, als er geen Referentielening is, de meest recente Vervangende Referentielening) over de laatste Berekeningsperiode die is geëindigd voor aanvang van die Betaalperiode, verhoogd met 1,5%-punt, berekend over de nominale waarde van € 25 gedeeld door vier.”
Dus: stel Staatslening 10jr 6% (nu 2,6) dan vergoed de Rabo niet 6,5 maar 6+1,5=7,5% .en zo verder. Nog amper over gelezen hier. Ze blijven natuurlijk diep achtergesteld.
Daar is al heel veel over geschreven hier. Neem maar van mij aan dat wanneer de 10 jaars Ned op 6% komt niemand meer de Rabo's wil hebben, zelfs op een koers van ca 55% (rendement is dan ca 10,5%) zal er dan weinig appetite zijn.
alida1 schreef op 12 oktober 2022 13:30 :
[...]
waar kun je die grafiek vinden? of zou IEX die mogelijkheid willen geven?
Hierbij nog een keer de grafiek. Is al eerder geplaatst.
Ron Kerstens schreef op 12 oktober 2022 14:26 :
[...]
Daar is al heel veel over geschreven hier. Neem maar van mij aan dat wanneer de 10 jaars Ned op 6% komt niemand meer de Rabo's wil hebben, zelfs op een koers van ca 55% (rendement is dan ca 10,5%) zal er dan weinig appetite zijn.
Helemaal met je eens Ron. Maar ook makkelijk verklaarbaar. 6% ontvangen op een triple A debiteur en NIET achtergesteld. Een plain vannila belegging en niet met zoveel mitsen en maren als bij de RC. Sommige denken ( lijkt het) dat de RC een soort heilige graal is onder de huidige beleggingen. Ik hoop overigens niet dat het gebeurt want 6% is 400 basispunten erbij en dat is niet goed voor de aandelen. Ach ik heb de befaamde 12,75% Ned nog geadviseerd aan relaties in begin 80 e jaren.
Joop213 schreef op 12 oktober 2022 14:08 :
Ik heb trouwens geen koersinfo van RC's voor 4/4/22 bij IB maar laat me raden. De grafieken gaan redelijk gelijk op? Totdat de huizenmarkt omvalt en de risico opslag ontploft.
Inderdaad gelijk op, dus de risico-opslag is vrijwel constant. Eens dat de risico-opslag zal stijgen als de huizenmarkt in elkaar klapt. Een risico dat hier maar niet lijkt door te dringen.
bravo schreef op 12 oktober 2022 14:38 :
[...]
Helemaal met je eens Ron. Maar ook makkelijk verklaarbaar. 6% ontvangen op een triple A debiteur en NIET achtergesteld. Een plain vannila belegging en niet met zoveel mitsen en maren als bij de RC. Sommige denken ( lijkt het) dat de RC een soort heilige graal is onder de huidige beleggingen. Ik hoop overigens niet dat het gebeurt want 6% is 400 basispunten erbij en dat is niet goed voor de aandelen. Ach ik heb de befaamde 12,75% Ned nog geadviseerd aan relaties in begin 80 e jaren.
Dat ben ik dan niet met je eens. Als de koers van 55% alleen komt door de hoge 30-jaarsrente en de huizenmarkt etc redelijk stabiel is, bieden de RC’s een veel grotere kans op koersstijging.dan de 30jaarsobli’s.
Piet Bakker schreef op 12 oktober 2022 14:44 :
[...]
Dat ben ik dan niet met je eens. Als de koers van 55% alleen komt door de hoge 30-jaarsrente en de huizenmarkt etc redelijk stabiel is, bieden de RC’s een veel grotere kans op koersstijging.dan de 30jaarsobli’s.
Ned 10 jaars op 6%, waar denk je dan dat de hypotheekrente op staat en in welke staat de huizenmarkt verkeert ? Bij een hypotheek rente van 8% zal de Ned huizenmarkt een geheel andere aanblik geven dan nu het geval is. Hetzelfde geldt voor de overheidsfinanciën, Italie/Frankrijk zullen dan op 8 a 9% zitten en dus technisch failliet. Bij 6% 10 jaars Ned ziet de wereld er echt heel anders uit.
Ron Kerstens schreef op 12 oktober 2022 14:54 :
[...]
Ned 10 jaars op 6%, waar denk je dan dat de hypotheekrente op staat en in welke staat de huizenmarkt verkeert ? Bij een hypotheek rente van 8% zal de Ned huizenmarkt een geheel andere aanblik geven dan nu het geval is.
Hetzelfde geldt voor de overheidsfinanciën, Italie/Frankrijk zullen dan op 8 a 9% zitten en dus technisch failliet.
Bij 6% 10 jaars Ned ziet de wereld er echt heel anders uit.
Eens, maar dan zal 10:5% rendement vermoedelijk ook veel te laag zijn, en de koers dus dienovereenkomstig lager. Het ging mij om het uitgangspunt dat de Rabo perps niet per se onaantrekkekijker hoeven te zijn, zoals hierboven werd gesteld.
Ron Kerstens schreef op 12 oktober 2022 14:26 :
[...]
Daar is al heel veel over geschreven hier. Neem maar van mij aan dat wanneer de 10 jaars Ned op 6% komt niemand meer de Rabo's wil hebben, zelfs op een koers van ca 55% (rendement is dan ca 10,5%) zal er dan weinig appetite zijn.
Als de 10 jaars rente op 6% staat, heeft heel ondernemend en beleggend Nederland een zwaar probleem. Niet alleen de houders van certificaten.
Die kleine dikkerd in Moskou, die heeft nog een rekening te vereffenen met Uncle Sam. Sam denkt dat zijn 'Groene Servetten' voor altijd 'de Messi's ' van de wereldeconomie zullen blijven. Maar dat is geen uitgemaakte zaak. Zeker niet voor dat Dikke Mannetje en zijn vrienden. De wereld van vandaag kon wel eens rap veranderen. Superhoge reële rentes zijn in ieder geval nooit een oplossing gebleken. Wel voor de gepensioneerden, die dromen er van.
taurus86 schreef op 12 oktober 2022 15:42 :
Die kleine dikkerd in Moskou, die heeft nog een rekening te vereffenen met Uncle Sam. Sam denkt dat zijn 'Groene Servetten' voor altijd 'de Messi's ' van de wereldeconomie zullen blijven. Maar dat is geen uitgemaakte zaak. Zeker niet voor dat Dikke Mannetje en zijn vrienden.
De wereld van vandaag kon wel eens rap veranderen. Superhoge reële rentes zijn in ieder geval nooit een oplossing gebleken.
Wel voor de gepensioneerden, die dromen er van.
Over welke dikkerd uit Moscow heb je het?
Daniel schreef op 12 oktober 2022 15:06 :
[...]Als de 10 jaars rente op 6% staat, heeft heel ondernemend en beleggend Nederland een zwaar probleem. Niet alleen de houders van certificaten.
Maar je dit is framing van de bovenste plank, die 10 jaars rente bij de 6%; dan is heel Europa failliet en zal niemand zich nog druk maken over de certificaten.
taurus86 schreef op 12 oktober 2022 15:42 :
Die kleine dikkerd in Moskou, die heeft nog een rekening te vereffenen met Uncle Sam. Sam denkt dat zijn 'Groene Servetten' voor altijd 'de Messi's ' van de wereldeconomie zullen blijven. Maar dat is geen uitgemaakte zaak. Zeker niet voor dat Dikke Mannetje en zijn vrienden.
De wereld van vandaag kon wel eens rap veranderen. Superhoge reële rentes zijn in ieder geval nooit een oplossing gebleken.
Wel voor de gepensioneerden, die dromen er van.
superhoge hoeft ook niet maar wel een reële compensatie. Mijn lieve moeder van 85 heeft al vele jaren geen enkele verhoging gehad over haar zeer schamele pensioen. Oja, dit jaar 4 euro erbij. van 220 naar 224 euro per maand.
Piet Bakker schreef op 12 oktober 2022 14:40 :
[...]
Inderdaad gelijk op, dus de risico-opslag is vrijwel constant.
Eens dat de risico-opslag zal stijgen als de huizenmarkt in elkaar klapt. Een risico dat hier maar niet lijkt door te dringen.
Je was het dus met me eens toen ik zei dat het geen contante was? Een constante verandert namelijk nooit. Ook niet soms.
bravo schreef op 12 oktober 2022 16:36 :
[...]
superhoge hoeft ook niet maar wel een reële compensatie. Mijn lieve moeder van 85 heeft al vele jaren geen enkele verhoging gehad over haar zeer schamele pensioen. Oja, dit jaar 4 euro erbij. van 220 naar 224 euro per maand.
Het is sterk afhankelijk van het pensioenfonds, waarbij je (min of meer toevallig) zit. En in januari plus 10% AOW dat telt natuurlijk wel aan.
objectief schreef op 12 oktober 2022 16:42 :
[...]
Het is sterk afhankelijk van het pensioenfonds, waarbij je (min of meer toevallig) zit.
En in januari plus 10% AOW dat telt natuurlijk wel aan.
dat gelukkig wel. Duurbetaalde jongens van ABP
bravo schreef op 12 oktober 2022 16:47 :
[...]
dat gelukkig wel. Duurbetaalde jongens van ABP
Het management van het ABP beheert bijna 500 miljard. Daarvoor moet je wel de duurste mannen/vrouwen ui de sector aantrekken om zaken te doen. Anders was het rendement niet zo hoog en was er al lang een corrupte bestuurder ontdekt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Rabobank Certificaat
Meer »
Koers
94,500
Verschil
0,00
(0,00% )
Laag
94,300
Volume
3.871.200
Hoog
94,790
Gem. Volume
7.628.557
8 jun 2023 17:35