Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO, XS1002121454

  • 132,200 27 nov 2020 17:35
  • +1,300 (+0,99%) Dagrange 131,120 - 132,200
  • 5.098.425 Gem. (3M) 6,5M

Forum Rabobank Certificaat geopend

2.690 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 135 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Freakertje 8 mei 2020 12:12
    quote:

    Jean1985 schreef op 7 mei 2020 15:37:


    Oke gaan we dat maar even afwachten...beter voor de portemonnee :-)

    Wat de mensen hierboven beweren is voornamelijk glazenbol werk. Er is geen bodembel, niemand weet wanneer een product op zijn laagste koers staat. Noch wanneer het weer omhoog gaat.
    Zie ook eerdere reacties in dit topic dat dit certificaat naar minimaal de 60 zou gaan toen die op de 80 stond. Nou dat hebben we gezien :)

    Op dit moment stap je alleen in voor koersbewegingen, met een klein beetje hoop op toekomstige, laat ik het noemen, couponrentes. Hoe hoog die worden en wanneer er weer uitgekeerd zal worden, Joost mag het weten, maar de verwachting is niet voor 01 oktober (effectief 29 december) sowieso.

    Zorg dat je begrijpt waarin je belegt, wat de certificaten behelzen (diep achtergesteld product om de Tier1 kapitaalratio te voeden) en welke risico's dit product kent.

    En als je ze dan nog wilt hebben, bepaal dan vooraf je aankoop strategie, zodat je niet vanuit emotie handelt. Ga je het casino in, gok je dat je de bodembel kunt bepalen en ga je dan all-in?
    Of kies je strategische niveau's waarop je plukjes wilt inkopen en accepteer je dat je wellicht misgrijpt en/of een deel van je gewenste kapitaal investering niet kunt investeren?

    Stel je hebt €10.000,-. Je wilt dit investeren voor een koers van 95. dan kun je ervoor kiezen nu €3.000 te investeren, bij 95 weer €3.000 en bij 90 de resterende €4.000. Effectief heb je dan net iets onder de 95 ingekocht. Risico is dat je slechts €3.000 bij 100 hebt ingekocht, maar als die dan omhoog gaat profiteert die €3.000 wel van de stijging, waar je anders niets had gehad.

    Dit is EEN strategie, ik zeg niet dat je deze MOET volgen, het is uiteindelijk jouw keuze of je deze of een andere volgt. Het is dan ook geen advies, maar slechts informatie. Als je deze volgt en het levert niet het gewenste resultaat op, kom dan niet bij mij uithuilen, maar leef ermee dat dit je eigen keuze was.
  2. forum rang 4 Sir Cryptalot 8 mei 2020 21:21
    Het blijft me verbazen hoe mensen alweer omhoog kijken, alsof de huidige situatie benaderd kan worden vanuit een TA grafiek. Ik heb geen idee waarom de Rabobank in de herfst weer gaat uitkeren of waarom de koers op 110 zou staan. De oorzaak van het probleem is niet verholpen en ik zie geen aanleiding om aan te nemen dat dit in oktober wel zo is. Dus faillissementen, wanbetalingen en een recessie is nog steeds het scenario. En dan beschouw ik een diep achtergesteld certificaat als het laatste waar je in wil zitten. Zelf overigens wel een rit gemaakt van 90 naar 98, want korte termijn durf ik er wel wat mee.
  3. Zilverduit 8 mei 2020 22:44
    Voor wat betreft deze certificaten zou ik mijn handen er vooreerst niet aan branden. Erst maar zien wat de sporen zijn die de coronacrisis trekken de daarop volgende recessie. Ik zou de waarschuwingen van Biobert maar serieus nemen! Personen die anders roepen hebben last van wensdenkeen.
  4. forum rang 9 objectief 10 mei 2020 14:46
    quote:

    Sir Cryptalot schreef op 8 mei 2020 21:21:


    Het blijft me verbazen hoe mensen alweer omhoog kijken, alsof de huidige situatie benaderd kan worden vanuit een TA grafiek. Ik heb geen idee waarom de Rabobank in de herfst weer gaat uitkeren of waarom de koers op 110 zou staan. De oorzaak van het probleem is niet verholpen en ik zie geen aanleiding om aan te nemen dat dit in oktober wel zo is. Dus faillissementen, wanbetalingen en een recessie is nog steeds het scenario. En dan beschouw ik een diep achtergesteld certificaat als het laatste waar je in wil zitten. Zelf overigens wel een rit gemaakt van 90 naar 98, want korte termijn durf ik er wel wat mee.


    De oorzaak niet, maar geen uitkering betalen schept natuurlijk wel cash en dat is op dit moment heel belangrijk voor banken nu betaling op leningen deels achterwege blijft. AH en Jumbo zullen wel gewoon betalen maar andere bedrijven weer niet.
    De koers inmiddels van 137 naar 90 en herstelletje naar 98.
    In feite wordt daarmee ca.40% verlies ingecalculeerd.
  5. forum rang 4 alida1 12 mei 2020 06:52
    quote:

    Katsuchiyo schreef op 11 mei 2020 10:28:


    Ron, bedankt voor je tip. Ik ga dit bekijken bij ABN!

    Als ik de algemene stemming en onzekerheid over de certificaten hier lees, lijkt mij dit een goed moment om in te stappen (onderwaardering). Wat zou voor jouw redenen zijn om niet in te stappen?


    Zijn de RC ‘s echt ondergewaardeerd?
  6. forum rang 9 objectief 12 mei 2020 07:59
    quote:

    alida1 schreef op 12 mei 2020 06:52:


    [...]

    Zijn de RC ‘s echt ondergewaardeerd?


    De koers is een weergave van hetgeen de belegger ervoor over geeft; er is sprake van
    onderwaardering als je verwacht dat ze weer (per 1/10/2020 en/of 1/1/2021 een mooie vergoeding van 4% of zelfs meer gaan uitkeren; want dan stijgt de koers al snel naar 110 van de huidige 98.

    Gezien de Rabobank altijd al haar eigen boontjes heeft kunnen doppen, want ook in de vorige crisis hadden ze geen Overheidssteun nodig, denk ik dat ze weer met een loyale vergoeding zullen starten om de certificaathouders tegemoet te komen en 4% (als alternatief voor dividend) is relatief laag voor deze bank.


  7. Stabiele factor 12 mei 2020 11:49
    Het sentiment van de certificaateigenaren is en blijft groot en dat heeft een historische achtergrond (zie onderstaand, knip en plakwerk van een eerder bericht) :

    Van origine, toen het product aan Raboleden aangeboden werd, werd dit door de financiële adviseurs aan de conservatieve vermogende Raboleden aangeprezen als een uiterst veilig en leuk rendement dingetje. Toen kwam de ommekeer kort voor de beursgang, toen tapte men qua voorlichting opeens uit een heel ander vaatje. Dat er wel degelijk risico aan zat etc.

    Ondanks die weersverandering hebben veel 'originelen' de certificaten behouden, het was immers inderdaad een behoorlijk redelijke vergoeding en het was de uiterst betrouwbare en onkreukbare Rabobank en tot dan aan toe was het eigenlijk zorgeloos rendement. Dat was, qua perceptie, niet opeens weg.

    Achteraf bezien is heel de creatie van ledencertificaat een krom iets geweest, realistischer qua doelgroep was het geweest als ze product A op de 1 of andere manier beëindigd hadden en met een nieuw product naar de beurs gegaan waren. Anders verwoord: de originele intentie moest men loslaten en onderweg veranderen terwijl de eigenaren van de certificaten voor een groot deel hetzelfde bleven.
  8. forum rang 9 objectief 12 mei 2020 14:35
    quote:

    Stabiele factor schreef op 12 mei 2020 11:49:


    Het sentiment van de certificaateigenaren is en blijft groot en dat heeft een historische achtergrond.


    De essentie is m.i. dat dit een zeer geliefd product was en evt. nog is; eenvoudig omdat
    het dezelfde functie geeft als bij de andere Nederlandse grootbanken ABN AMRO en ING
    en een veel beter rendement (koersstijging + vergoeding) opleverde dan de aandelen van deze banken. Vriend en vijand van banken en/of Rabobank, kleine en grote belegger zat wel in deze certificaten.
  9. Jako 12 mei 2020 20:08
    De Rabobank tart haar imago. Wat is haar imago eigenlijk? Hoe leren we de Rabobank kennen in deze bijzondere tijd van nood/pandemie?
    1. In formele zin hebben banken zorgplicht. De bedoeling hiervan is dat de Rabobank zich integer gedraagt jegens haar klanten en betrouwbaar is in haar bedoelingen en handelwijze. De Rabobank heeft de plicht om klanten te attenderen op eventuele onverstandige beslissingen en hen te behoeden voor hieruit voortkomende negatieve gevolgen. Het is plezierig dat banken meedenken met de klant en op een zorgzame wijze helpen bij allerlei bankzaken. Deze zorgplicht vinden we nu heel normaal.
    2. Banken proberen zich van elkaar te onderscheiden. De Rabobank heeft nadrukkelijk gekozen voor een ledensysteem. Niet alleen om jaarlijks de subsidie voor goede en maatschappelijke doelen toe te kennen, maar vooral omdat zij gelooft dat leden de draagkracht voor haar bankfunctie vormen.
    3. Hoewel het aantal plaatselijke vestigingen is verminderd, is de aanwezigheid van bankkantoren in de plaatselijke samenleving een belangrijk issue van de Rabobank. Dit draagt bij aan het goed functioneren van de relatie tussen bankmedewerkers en klanten.
    4. De wijze waarop de Rabobank omgaat met haar certificaathouders staat diametraal tegenover het voorgaande.


  10. Jako 12 mei 2020 20:13
    4. Waarom staat de wijze waarop de Rabobank omgaat met haar certificaathouders diametraal tegenover haar imago dat zij pretendeert?
    a. De Rabobank kiest voor het toepassen van haar discretionaire bevoegdheid in plaats van voor het uitvoeren van haar zorgplicht. De certificaathouders (leden, klanten) zijn niet geattendeerd op onverstandige beslissingen (om certificaten te nemen) en de negatieve gevolgen van het houden van de certificaten. De Rabobank heeft niet meegedacht met de leden die (soms zelfs al jaren lang) in goed vertrouwen certificaten hebben gekocht (vaak ook nog op advies van medewerkers van de bank). De Rabobank heeft daarmee haar eigen leden in de steek gelaten!
    b. De Rabobank stelt niet haar eigen leden en klanten centraal en stelt daarmee haar eigen draagkracht op de proef. Voor duurzame klantenbinding is nodig dat het vertrouwen van de klant niet wordt gebruskeerd. In tijden van crisis, ook van economische crisis, lijkt het mij niet opportuun om je eigen imago ten opzichte van andere banken te schaden. In crisis kiest de Rabobank niet voor haar eigen leden!
    c. De Rabobank schaadt de relatie tussen haar bankmedewerkers en haar leden en klanten. De bankmedewerkers zijn de ambassadeurs van hun bank. Integere bankmedewerkers kunnen niet zonder een voor klanten betrouwbare en klantgerichte bank. In crisis zet de Rabobank het goed functioneren van de relatie tussen bankmedewerkers en klanten onder zware druk en verspeelt daarmee het vertrouwen in de eigen bankmedewerkers!
  11. Jako 12 mei 2020 20:13
    5. Wat moet er gebeuren? In de eerste plaats het uitbetalen van de met de certificaathouders afgesproken vergoeding aan het eind van het eerste kwartaal 2020. Het getuigt van onbehoorlijk bestuur om rond de datum waarop de vergoeding wordt uitgekeerd, te besluiten dit niet te doen. Er is wel een covid-19 crisis maar nog lang geen crisis van de Rabobank (zie uitspraken van de bestuurder in Buitenhof). In de tweede plaats kan aan de certificaathouders, waarmee ten slotte een contract is aangegaan, worden voorgelegd op welke wijze de Rabobank met de vergoedingen na het eerste kwartaal wil omgaan. Met de certificaathouders kunnen alternatieven worden besproken, waaruit de certificaathouders kunnen kiezen. Alternatieven zijn bijvoorbeeld directe beeindiging van het contract, opschuiven van de uitbetaling van de vergoeding naar 1 oktober of andere datum, en dergelijke. Let wel, als de klant een contract met de bank wil opzeggen of wijzigen dan kan dat meestal niet zonder dat de klant een boete moet betalen. Als de bank een contract met een lid en/of klant wil wijzigen, dan ...........
    6. Bestuurders van de Rabobank, tart je eigen imago niet, wees eerlijk en betrouwbaar jegens je eigen leden en klanten (en daarmee je eigen medewerkers). Ga in gesprek met je certificaathouders, biedt ze voor hen aanvaardbare alternatieven en maak goed wat je, vooral ook in moreel opzicht, hebt geschaad.
  12. candide 12 mei 2020 21:57
    Kan iemand me uitleggen waarom je hierin zou investeren?
    - diep achtergesteld
    - hoog risico
    - noch rente, noch dividend ; zelf geen duidelijk beleid
    -onbetrouwbaar op vervaldatum van uitkering
    -heeft niks meer te maken met (het dienen van de stoffelijke belangen) van de nog resterende leden.
    Tussen nu en eind oktober sowieso niks te verwachten; zelfs niet meer de quasi oplopende rente.
    Dus, de vraag blijft ; wie belegt nog in die dingen en waarom?
  13. EQ140 13 mei 2020 12:31
    Mensen zijn erg verschillend in gedachte. Naar mijn mening is het beleggen in de certificaten voorlopig vrij riskant . Het eerste kwartaal kan nog relatief meevallen, daarna komt veel ellende die aanhoud en steeds beroerder wordt zolang er geen vaccin is tegen Corona. Rabo is een gewone bank met blootstelling aan dezelfde risico’s als andere banken hebben.
2.690 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 135 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Rabobank Certificaat Meer »

Koers 132,200   Verschil +1,30 (+0,99%)
Laag 131,120   Volume 5.098.425
Hoog 132,200   Gem. Volume 6.491.210
27 nov 2020 17:35
label premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare