Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Aandeel Biocartis BRU:BCART, BE0974281132

  • 4,515 25 sep 2020 09:38
  • -0,035 (-0,77%) Dagrange 4,515 - 4,600
  • 3.030 Gem. (3M) 74,8K

Biocartis forum geopend

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.487 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 175 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 MisterBlues 15 januari 2020 10:04
    quote:

    brightlight schreef op 15 januari 2020 09:40:


    [...]
    MP,
    Het ging er gewoon over dat met de cijfers die Bcart momenteel beschikbaar stelt een "computermodel voor de verwachte winst- en omzetgroei" quasi onmogelijk te maken is. Het ging er ook over dat de "cartridges sold per console"-graadmeter misleidend kan zijn en dat we er ons niet te veel moeten op vast pinnen. Voor de rest ben ik het volmondig met je eens dat het businessmodel volledig op de verkoop van cartridges is afgesteld, maar dat je langs de andere kant wel een zo groot mogelijke installed base van consoles nodig hebt (ook al brengen die consoles niet zoveel op). Dat de potentiele groei van het bedrijf enorm is, daar zijn we het over eens.
    BL


    BL,
    Was ook gelopen koers. Zie terug. Er zijn te veel variabelen en te weinig exacte gegevens (zoals geografische regio's, inwonertal, aantal oncologielabo's etc.) voor een voorspelling al dan niet of wel geautomatiseerd.

    En wat bedoeld rare zot met 'niet extreem' gebruik van de tweede lijn? Echt onderbezetting of hoe moet ik dat zien?
    MP
  2. brightlight 15 januari 2020 10:09
    quote:

    MisterPink schreef op 15 januari 2020 10:04:


    [...]

    BL,
    Was ook gelopen koers. Zie terug. Er zijn te veel variabelen en te weinig exacte gegevens (zoals geografische regio's, inwonertal, aantal oncologielabo's etc.) voor een voorspelling al dan niet of wel geautomatiseerd.

    En wat bedoeld rare zot met 'niet extreem' gebruik van de tweede lijn? Echt onderbezetting of hoe moet ik dat zien?
    MP

    MP,
    Met een capaciteit van 1 miljoen cartridges voor de nieuwe lijn een een totale verkoop van 175000 in het afgelopen jaar kan de 2e lijn (voorlopig) niet anders dan onderbezet zijn. Rarezot zal dit zelf hebben kunnen waarnemen.
    BL
  3. forum rang 5 MisterBlues 15 januari 2020 10:17
    quote:

    brightlight schreef op 15 januari 2020 10:09:


    [...]
    MP,
    Met een capaciteit van 1 miljoen cartridges voor de nieuwe lijn een een totale verkoop van 175000 in het afgelopen jaar kan de 2e lijn (voorlopig) niet anders dan onderbezet zijn. Rarezot zal dit zelf hebben kunnen waarnemen.
    BL


    Goed punt. Toch weten we nog niet veel van de gemaakte kosten. Wanneer gaan ze - bij benadering - break-even draaien?

    MP

  4. joe123 15 januari 2020 10:25
    quote:

    MisterPink schreef op 15 januari 2020 10:17:


    [...]

    Goed punt. Toch weten we nog niet veel van de gemaakte kosten. Wanneer gaan ze - bij benadering - break-even draaien?

    MP



    Dan zal de nieuwe lijn op volle capaciteit,dus 1 miljoen stuks moeten draaien is mijn gedacht.
    Reken een patroon aan gemiddeld 120 euro.
  5. D.vdB 15 januari 2020 11:00
    quote:

    joe123 schreef op 15 januari 2020 10:25:


    [...]
    Dan zal de nieuwe lijn op volle capaciteit,dus 1 miljoen stuks moeten draaien is mijn gedacht.
    Reken een patroon aan gemiddeld 120 euro.


    Het zal op ongeveer 600.000 catridges neerkomen denk ik. Vanaf het moment dat de IVD markt betreden wordt in de VS gaan de cartridge verkopen als een raket omhoog. De instrumenten blijven gewoon verkocht worden dus de pathologen en oncologen hebben er veel vertrouwen in en investeren nu al flink in de RUO versie. De eerste goedkeuring (CRC MSI)zal in de zomer of herfst komen waarschijnlijk. Ik verwacht dat de 510(k) submission bij de FDA aangekondigd zal worden bij de presentatie van de cijfers begin maart.

  6. joe123 15 januari 2020 12:03
    quote:

    D.vdB schreef op 15 januari 2020 11:00:


    [...]

    Het zal op ongeveer 600.000 catridges neerkomen denk ik. Vanaf het moment dat de IVD markt betreden wordt in de VS gaan de cartridge verkopen als een raket omhoog. De instrumenten blijven gewoon verkocht worden dus de pathologen en oncologen hebben er veel vertrouwen in en investeren nu al flink in de RUO versie. De eerste goedkeuring (CRC MSI)zal in de zomer of herfst komen waarschijnlijk. Ik verwacht dat de 510(k) submission bij de FDA aangekondigd zal worden bij de presentatie van de cijfers begin maart.



    Ik bereken het ganse plaatje met mijn gezond boerenverstand.
    Ik zit elke maand met vakbondsafgevaardigden aan tafel bij een groot bedrijf in Belgie,dus weet ik ongeveer wel hoeveel er bruto moet binnenkomen om er op het einde van de rit netto balans aan over te houden.
  7. brightlight 15 januari 2020 12:10
    quote:

    D.vdB schreef op 15 januari 2020 11:00:


    [...]

    Het zal op ongeveer 600.000 catridges neerkomen denk ik. Vanaf het moment dat de IVD markt betreden wordt in de VS gaan de cartridge verkopen als een raket omhoog. De instrumenten blijven gewoon verkocht worden dus de pathologen en oncologen hebben er veel vertrouwen in en investeren nu al flink in de RUO versie. De eerste goedkeuring (CRC MSI)zal in de zomer of herfst komen waarschijnlijk. Ik verwacht dat de 510(k) submission bij de FDA aangekondigd zal worden bij de presentatie van de cijfers begin maart.



    Ik ben geen boekhouder, maar volgens mij betekent break even draaien het moment waarop de verkoopsopbrengsten de operationele(productie) kosten overstijgen. Volgens de balans van 2018 is dit nu al het geval: opbrengsten uit verkoop: 18.843.000 versus kostprijs van verkopen: -15.349.000.
    De initiële investering van de nieuwe lijn zit volgens mij in afschrijvingen. M.a.w. het break-even punt van de globale productie (consoles en cartridges) was reeds in het boekjaar 2018 bereikt. Maar nogmaals, ik ben geen boekhouder.
    BL
  8. forum rang 4 Flatlander 15 januari 2020 14:57
    We need to respect Rarezots NDA limitations. He did confirm that the assays are run in a batch mode and that there are costs and time lost to switch over and clean the line before another running another assay. It is reasonable to assume as more tests are released the number of switch-overs will become more frequent. at some point (which may already have been reached) it is probably more efficient to keep the old line dedicated to a given subset of assays even if it is not as cost efficient.

    FL
  9. forum rang 4 Flatlander 15 januari 2020 15:56
    EXAS is presenting at JP Morgan this afternoon. In the past GHDX has highlighted Idylla in its presentations. BCART could get a bump if EXAS discusses the validation or the expected timeline for EU marking. Generally companies want to make a splash at JPM to generate investor and partner interest. It is quite possible that Verrelst has been holding back news for release at the conference..

    We have not been discussing the recent actions of competitors to target the same market niche expressed by BCART in their business model. To me the fact that Illumina, Fisher, Roche are all angling to get their products into the point of care (POC) environment validates BCART's business model.and is the single most important near term investment concern. From what I'm seeing the competitors product is likely cost 10 times or more the cost of Idylla. The competitors product will require more sample prep labor with reagents and is not likely to turn results around in an hour or two. The competitors product is likely to have a higher fail rate (if similar to current NGS assays). Their product will have the advantage of providing a broader understanding of the molecular pathway if the operator is trained in molecular genomics to understand the results. More than likely, additional professionals (genetic counselors, etc.) will be necessary in the POC environment to understand and implement the results.

    I think the simplicity of Idylla will carry the day. Is a common molecular disease pathways present or not? Is one of the common drugs or chemo treatment appropriate? It is possible that the Pharma partners may subsidize part of the CDx cost on Idylla to capture the Pharma script. Because the assay is quick and cheaper the opportunity to gain a patient user before a competitor is huge. This is important as more expensive drugs hit the market, Even as multiple drugs in a single category enter the market, outmaneuvering a competing pharma company to capture a patients script could be a big driver of pharma growth. Thus, giving them incentive to team with BCART.

    I like the fact that BCART solicits input from the user community to tailor its product to the market (i.e., combining KRAS, NRAS,+ MSI) into a CRC offering. Creating the gene fusion panel for lung cancer, etc.). This reminds me of what GHDX did to tailor their OncoTypeDX test to provide actionable results. Idylla may not answer all of the questions that come up in MDx. but it can provide the answers to the most common questions that come up most frequently that staff in the POC environment can be trained to look for.

    While it always important to watch what the competition is doing, I really like the market position that Idylla is trained on. We are only in the early innings of this game (what is the equivalent soccer analogy?). This will likely play out over a decade or more as more drugs with specific molecular targets hit the market. For this reason, I try not to get too worked up by day to day SP movement. I'd like to see a firm bottom (hopefully it is in already) but we need to stay trained on the progress being achieved to reach the overall benchmarks/catalysts enumerated in BL's post a couple days ago.

    FL
  10. D.vdB 15 januari 2020 16:34
    quote:

    brightlight schreef op 15 januari 2020 12:10:


    [...]
    Ik ben geen boekhouder, maar volgens mij betekent break even draaien het moment waarop de verkoopsopbrengsten de operationele(productie) kosten overstijgen. Volgens de balans van 2018 is dit nu al het geval: opbrengsten uit verkoop: 18.843.000 versus kostprijs van verkopen: -15.349.000.
    De initiële investering van de nieuwe lijn zit volgens mij in afschrijvingen. M.a.w. het break-even punt van de globale productie (consoles en cartridges) was reeds in het boekjaar 2018 bereikt. Maar nogmaals, ik ben geen boekhouder.
    BL

    Break-even is dat je geen netto winst of verlies hebt. Een netto resultaat van nul dus. Er moet een soort vliegwieleffect ontstaan waarbij de kosten niet meer stijgen of zelfs dalen en de resultaten continu blijven verbeteren. Voor de korte termijn is het dus eigenlijk veel belangrijker of de stijging van de verkopen die in Q4 2019 werd gerealiseerd nu ook doorzet. De outlook over 2020 zal belangrijk worden.
  11. brightlight 15 januari 2020 17:31
    quote:

    D.vdB schreef op 15 januari 2020 16:34:


    [...]
    Break-even is dat je geen netto winst of verlies hebt. Een netto resultaat van nul dus. Er moet een soort vliegwieleffect ontstaan waarbij de kosten niet meer stijgen of zelfs dalen en de resultaten continu blijven verbeteren. Voor de korte termijn is het dus eigenlijk veel belangrijker of de stijging van de verkopen die in Q4 2019 werd gerealiseerd nu ook doorzet. De outlook over 2020 zal belangrijk worden.

    Ha, ik snap het al... jij hebt het over break-even op bedrijfsniveau, ik dacht dat de vraag was wanneer de nieuwe productielijn break-even zou draaien. Volgens mij is dat laatste al enige tijd het geval.
  12. forum rang 4 Flatlander 15 januari 2020 17:46
    Stubble beard

    Unfortunately we do not know the exact timing of FDA approvals. Because they are likely treating Idylla cartridges a de Novo review they could be asking for an array of additional information. If they would just focus on the important points how do the results compare to other accepted methods (NGS etc.) this would seem simple. Unfortunately, lacking guidelines from Congress, the FDA is likely complicating the situation.
    FL
  13. brightlight 15 januari 2020 18:17
    quote:

    Flatlander schreef op 15 januari 2020 17:46:


    Stubble beard

    Unfortunately we do not know the exact timing of FDA approvals. Because they are likely treating Idylla cartridges a de Novo review they could be asking for an array of additional information. If they would just focus on the important points how do the results compare to other accepted methods (NGS etc.) this would seem simple. Unfortunately, lacking guidelines from Congress, the FDA is likely complicating the situation.
    FL

    Don't you think the feedback from the big labs that used the tests for research purposes will pave the way for approval? Otherwise I don't see the point of the FDA promoting/allowing this RUO path
    BL
  14. brightlight 15 januari 2020 19:43
    quote:

    Flatlander schreef op 15 januari 2020 15:56:


    We have not been discussing the recent actions of competitors to target the same market niche expressed by BCART in their business model. To me the fact that Illumina, Fisher, Roche are all angling to get their products into the point of care (POC) environment validates BCART's business model.and is the single most important near term investment concern. From what I'm seeing the competitors product is likely cost 10 times or more the cost of Idylla. The competitors product will require more sample prep labor with reagents and is not likely to turn results around in an hour or two. The competitors product is likely to have a higher fail rate (if similar to current NGS assays). Their product will have the advantage of providing a broader understanding of the molecular pathway if the operator is trained in molecular genomics to understand the results. More than likely, additional professionals (genetic counselors, etc.) will be necessary in the POC environment to understand and implement the results.
    FL


    I thought this answers your question (attached). Besides, both Fisher's and Illumina's systems are NGS based. As I understand it, these systems (even the small ones) are way too expensive and way too complicated to make inroads into Bcart's market. It would be like shooting a mouse with an elephant gun.
3.487 Posts
Pagina: «« 1 ... 74 75 76 77 78 ... 175 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Biocartis Meer »

Koers 4,515   Verschil -0,04 (-0,77%)
Laag 4,515   Volume 3.030
Hoog 4,600   Gem. Volume 74.812
25 sep 2020 09:38
label premium

Biocartis herpakt zich

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare