Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Ik zie ook nog eens gebeuren, dat NN door een grote speler wordt overgenomen.
tuinhuisje schreef op 17 februari 2017 20:54 :
Wat zijn de verwachtingen van beleggers hier betreft Aegon en NN Group volgende week, wat gaan deze aandelen doen?
Ik heb zowel Aegon als NN dus dat is lullen naar eigen porto. Ik heb er in ieder geval erg veel vertrouwen in en verwacht een flink koersherstel. NN cijfers waren echt deze daling niet waard, en bij Aegon is het vooral DNB die roet in het eten gooit over de SolvencyII. Aegon heb ik voor 5,01 en NN voor 29,84. Verwacht op beide een mooi rendement te kunnen halen als het sentiment maar niet gaat draaien
Ik heb een paar geschreven puts NN APR 29, dus ik zou de aandelen op (29 - premie) kunnen binnenkrijgen. Maar ik hoop ook op herstel zodat ik ze niet hoef af te nemen. Zodra er nog wat premie verdamp is, of we een herstel(letje) krijgen sluit ik de positie.
Hierbij nadere toelichting van KBC Securities op NN GROUP: www.bolero.be/nl/analyse-en-inzicht/t... Koersdoel 41 euro en: "KBC Securities spreekt van “een beter dan verwacht commercieel momentum en een stevige onderliggende operationele prestatie”.
Beste forumgenoten, s.v.p. onderstaande gegevens over het dividend noteren in jullie agenda. Ex-dividend on 5 June 2017; The dividend will be payable on 26 June 2017; Final dividend will be proposed of EUR 0.95 per ordinary share.
Dagelijkse Kost schreef op 18 februari 2017 22:53 :
Beste forumgenoten, s.v.p. onderstaande gegevens over het dividend noteren in jullie agenda.
Ex-dividend on 5 June 2017;
The dividend will be payable on 26 June 2017;
Final dividend will be proposed of EUR 0.95 per ordinary share.
Bedankt. Wat zijn de voorspellingen / verwachtingen van NN Group voor aanstaande week, betreft de koers.
tuinhuisje schreef op 19 februari 2017 16:44 :
[...]
Wat zijn de voorspellingen / verwachtingen van NN Group voor aanstaande week, betreft de koers.
Voor wat het waard is, ik zie de koers de komende weken oplopen naar € 31,20 om daarna terug te zakken richting € 29,50. Daar wordt het spannend, komen we onder de € 29,50 dan hou ik een koersdoel aan van € 26,50 disclosure: ik heb geschreven puts NN, dus effectief belang bij een opgaande beweging van NN
JohnCrab schreef op 19 februari 2017 17:19 :
[...]
Voor wat het waard is, ik zie de koers de komende weken oplopen naar € 31,20 om daarna terug te zakken richting € 29,50. Daar wordt het spannend, komen we onder de € 29,50 dan hou ik een koersdoel aan van € 26,50
disclosure: ik heb geschreven puts NN, dus effectief belang bij een opgaande beweging van NN
Ok bedankt. Ik denk dat we binnenkort de oude koers van voor de reacties snel terug zullen zien en dan weer up.
Vreemd dat NN al weer in het rood staat, terwijl Aegon in het groen blijft. Het kan niet de daling van Unilever zijn, want dat aandeel heeft een deel van de koerswinst van vrijdag behouden. Dus daar heeft NN aan verdiend. Verder vroeg ik mij af in welke mate de intrinsieke waarde van Delta Lloyd nog een rol speelt voor de balans van NN? Die is nu 11 euro, dus ruim boven de overname koers. Ongetwijfeld gaat er nog wel wat vanaf met de jaarcijfers van DL, maar dan nog zal de intrinsieke waarde ruim boven de overnamekoers liggen. Op de intrinsieke waarde van Delta Lloyd van 11 euro is ca. 1,20 euro goodwill. De overname zal de solvabiliteitsratio van NN verlagen, maar de balanswaarde versterken. Of zie ik dat verkeerd?
Nog een rekensom: NN houdt 11,87% van de aandelen Unilever. Dat zijn ca. 338 miljoen aandelen. Sinds 1 januari 2017 is het aandeel Unilever met 2,80 euro gestegen. Dat is dan een waardestijging van ca. 945 miljoen euro, oftewel 2,76 voor elk aandeel NN t.o.v. de jaarcijfers van 2016. Of reken ik verkeerd? Aandeel NN is in dezelfde periode bijna 3 euro gedaald.
Ik denk dat NN de aandelen Unilever op basis van historische kostprijs moet waarderen, dus de papieren waardevermeerdering komt niet in de boeken. Wel denk ik dat NN nog een keer (binnenkort) op € 31,25 gaat komen, maar dat heeft een technische reden.
JohnCrab schreef op 20 februari 2017 10:24 :
Ik denk dat NN de aandelen Unilever op basis van historische kostprijs moet waarderen, dus de papieren waardevermeerdering komt niet in de boeken.
Wel denk ik dat NN nog een keer (binnenkort) op € 31,25 gaat komen, maar dat heeft een technische reden.
Ik dacht dat bezittingen altijd tegen beurswaarde werden gewaardeerd. Het gaat toch om de reële waarde van het bezit? In geval van de overname van DL vervalt dan de beurskoers en moet NN rekenen met de balans van DL.
DirkH schreef op 20 februari 2017 10:28 :
[...]
Ik dacht dat bezittingen altijd tegen beurswaarde werden gewaardeerd. Het gaat toch om de reële waarde van het bezit? In geval van de overname van DL vervalt dan de beurskoers en moet NN rekenen met de balans van DL.
Het ligt eraan welke boekhoudregels er gehanteerd worden. Inverko b.v. mag wel tegen actuele beurswaarde opnemen, en maakt er ook gretig gebruik van getuige dit stuk van de veb: www.veb.net/artikel/06177/jongste-ceo... Maar normaliter worden activa opgenomen tegen historische kostprijs, de papieren boekwinst wordt een stille reserve genoemd en staat niet op de balans.
Vorige week en vandaag via geschreven puts december 30 en 32 (indirect) in NN gestapt. Dit voor het equivalent van de waarde van de aandelen DL die ik nog in bezit heb. Hoop zo van twee walletjes te eten.
Heel merkwaardig inderdaad dat NN blijft liggen terwijl Aegon en ABN zo omhoog gaan vandaag. Dit uiteraard ook naast de koerswinst van Unilever voor NN.
Gaat terug boven de 30 gaan.
lekker zo rond de 29,55. Even rustpauze en volgende week verder omlaag naar 28 euro.
BBman schreef op 20 februari 2017 15:32 :
lekker zo rond de 29,55. Even rustpauze en volgende week verder omlaag naar 28 euro.
Kun je ons mededelen waarom jij zeker ervan bent dat de koers volgende week verder omlaag gaat naar 28 euro ? Daar ben ik zeer benieuwd naar. Misschien zie ik iets over het hoofd.
Er staat nog een gap open tussen € 30,50 en € 31,25 Gaps worden meestal gesloten.
NN Group & Delta Lloyd De markt heeft niet altijd gelijk. Dat zie je maar weer met NN Group. De onzekerheid in de financiële markt en dan met name rond verzekeraars is verwarrend. De nieuwe regels mbt solvency zorgen ervoor dat er meer naar beschikbaar kapitaal wordt gekeken dan naar keiharde earnings. NN Group is ook nog eens in een overname verwikkeld van zijn collega verzekeraar Delta Lloyd wat voor nog meer verwarring zorgt. Dan zijn er ook nog de cijfers! Niet iedereen leest de Q4 cijfers van NN Group hetzelfde. De markt leest nog meer onzekerheid uit de berichten en besluit het aandeel verder af te straffen. Er wordt niet naar het onderliggende resultaat gekeken(13%+), maar naar een eenmalig afschrijving van 149 mln euro. Men lijkt daarnaast ook nog eens het aandelen inkoopprogramma van NN Group vergeten te zijn. Het aantal uitstaande aandelen is op dit moment nog maar 323 miljoen aandelen ipv de 350 miljoen waar ik veel anderen mee zie rekenen. De earnings bij Nationale Nederlanden zijn ijzersterk. Niet alleen in 2016, maar ook de vooruitzichten voor 2017/2018 zijn uitstekend. Zelfs als we niet rekenen op een stijgend resultaat de komende jaren als gevolg van de stijgende rente en de stabielere financiële markten. Want als je de outlook van andere verzekeraars leest lijkt dit zowaar een zekerheid in de komende jaren. Rekenen we het resultaat voor de komende twee jaren uit door alleen rekening te houden met het huidige aantal uitstaande aandelen, het kostenbesparingsprogramma en de eenmalig last in Q4, dan komen we op de volgende cijfers uit. 2016 / 2017 / 2018 Cash Holdings 2.489 / 3.212 / 3.921 mln Operating income 1.227 / 1.417 / 1.452 mln Cost base 761 / 720 / 685 mln WPA 3.80 / 4.39 / 4.50 euro Dividend 1.55 / 2.19 / 2.25 euro Deze cijfers zullen NN Group toch zeker dik over de 40 euro moeten tillen. Zeker wanneer je een zeer bescheiden P/E van 10 aanhoudt voor dit aandeel. Dan heb ik het nog niet eens over de riante cash positie van de group. Delta LLoyd Maar goed, wat gebeurd er als Delta Lloyd overgenomen wordt? Zou zo maar weer een kwartaal met een eenmalige last kunnen betekenen toch? Of een verwatering van het aandeel als het voorgenomen “all cash offer” niet mogelijk blijkt en dus gedeeltelijk met een uitgifte van nieuwe aandelen gefinancierd moet worden? En wat doet het met de Solvency rating van NN Group? Zeker, dat maakt de belegger onzeker, maar hoe groot zijn deze risico’s?Solvency rating? De Solvency ratings zijn redelijk accuraat te berekenen. Als je weet dat Delta Lloyd een behoorlijke bankrekening mee neemt en het grootste deel van zijn winst in 2016 (min augustus dividend) dan zijn de analisten het er unaniem over eens. Ja, de Solvency wordt natuurlijk beïnvloed door de overname maar is zeker meer dan voldoende. NN Group behoud een prima balans.Verwatering? Verwatering van het aandeel dan misschien? Als NN Group niet meer dan 67% van de aandelen weet te bemachtigen wordt het restant omgeruild voor NN Group aandelen tegen de koers op de expiratie dag van het overname bod. Dat zou om en nabij de 25 mln nieuwe aandelen kunnen betekenen. Of te wel 7% verwatering. Niet heel erg lijkt mij gezien hoe ondergewaardeerd het bedrijf op dit moment al is. Daarnaast wil ik nog even toevoegen dat het FD begin januari al rapporteerde dat een kleine 55% van de aandelen al zeker zou instemmen en een overname zo goed als rond was met nog 3 maanden te gaan. Het FD heeft het niet vaak mis me dit soort berichten. Eenmalige last als gevolg van de overname? Ja, vervelend. Zoals we net gezien hebben kan je zo 8% lager staan als de markt niet naar de onderliggende resultaten kijkt maar naar een eenmalig last. Vervelend voor de handelaren die korte ritjes willen maken. Maar de grote vraag is, wat levert al deze onzekerheid op voor de aandeelhouder die zijn hand er niet voor omdraait om een jaartje (of langer) in een aandeel te blijven zitten? De resultaten van Delta Lloyd zijn lekker voorspelbaar met een heldere outlook voor de komende jaren. Dat maakt het dan ook makkelijk om de 200 tot 250 mln euro aan net operating income te verwerken in een outlook van de nieuwe NN Group / Delta Lloyd combinatie. Hoe zit dit eruit als NN Group het overname bod gestand doet als een full cash offer? 2016 / 2017 / 2018 Operating income 1.436 / 1.650 / 1.702 mln WPA 4.45 / 5.11 / 5.27 euro Dividend 1.55 / 2.55 / 2.63 euro Met een WPA van 5.11 per 2017 komen de waarderingen van dit aandeel later in het jaar boven de 50 euro uit(70%+). Aandeelhouders die er iets meer dan een jaar in durven te blijven zitten worden daarnaast ook nog eens beloont met een dividend van 0.95 cent in juni en wellicht in de buurt van 2.55 het jaar er op (11% totaal). Te positief? Helemaal niet! Ik heb niet eens de moeite genomen om door te rekenen hoe de volgende zaken het nettoresultaat nog verder kunnen verbeteren de komende jaren: • 150 mln (NN Group estimate) tot 200 mln (Delta Lloyd estimate) aan mogelijke synergievoordelen. • Stijgende rente en stabielere financiële markten. • Hervatting aandelen inkoopprogramma van 333 mln. Weinig risico en een enorm opwaarts potentieel maken doorgaans een goede investering. Durft er iemand iets over de koers eind 2017 te roepen? Huidige long posties, AND, Galapagos, NN Group, PostNL, TomTom.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)