Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Dividendbeleggen

1.333 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 67 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Gold-finder 17 juni 2018 19:09
    quote:

    rationeel schreef op 17 juni 2018 16:49:


    [...]

    Ja, TA is een techniek die je moet leren. Zoals je voor zoveel wat de moeite waard is, MOEITE moet doen.
    Of in simpele bewoordingen de ene TA is de andere niet. En met instappen noch met uitstappen is iets mis, als je dat op het juiste moment doet.
    En dat ALEX of andere aanbieders willen verdienen, dat moet voor iemand die in aandelen belegt toch geen probleem zijn?

    Je raakt kant noch wal met die uitspraken van je.

    Puur om het feit dat het leren van TA moeite kost, betekend nog niet dat het iets oplevert. Sterrenbeelden leren kost je ook wat moeite. (een studie gender studies ook..)

    Je opmerking over Alex laat ook zien dat je totaal niet snapte wat ik zei, dus ik herhaal het maar:

    Ze bieden hun klanten (nutteloze) tools aan zodat ze hun omzet kunnen VERGROTEN. Al die adviezen van koersdoelen, verkoop adviezen, houden, technische analyse. Al die onzin leidt ertoe dat Joop en Gerret lekker handelen en de commissies binnenstromen.


  2. forum rang 10 rationeel 17 juni 2018 19:53
    quote:

    Gold-finder schreef op 17 juni 2018 19:09:


    [...]
    Je raakt kant noch wal met die uitspraken van je.

    Puur om het feit dat het leren van TA moeite kost, betekend nog niet dat het iets oplevert. Sterrenbeelden leren kost je ook wat moeite. (een studie gender studies ook..)

    Je opmerking over Alex laat ook zien dat je totaal niet snapte wat ik zei, dus ik herhaal het maar:

    Ze bieden hun klanten (nutteloze) tools aan zodat ze hun omzet kunnen VERGROTEN. Al die adviezen van koersdoelen, verkoop adviezen, houden, technische analyse. Al die onzin leidt ertoe dat Joop en Gerret lekker handelen en de commissies binnenstromen.





    Veel mensen hebben niet veel verstand van wat ze wel TA noemen. Dat wil niets zeggen over TA en de mogelijkheden.
    Veel kinderen kunnen leren lezen en schrijven en rekenen, toch kunnen ze blijkbaar niet genoeg presteren, om op het gymnasium toegelaten te worden.

    Zoals ik zei, je moet er wel iets voor doen.

  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 juni 2018 19:58
    quote:

    rationeel schreef op 17 juni 2018 19:53:


    [...]
    Veel mensen hebben niet veel verstand van wat ze wel TA noemen. Dat wil niets zeggen over TA en de mogelijkheden.
    Veel kinderen kunnen leren lezen en schrijven en rekenen, toch kunnen ze blijkbaar niet genoeg presteren, om op het gymnasium toegelaten te worden.
    Zoals ik zei, je moet er wel iets voor doen.

    Jij kan niet bewijzen dat TA beter werkt dan gooien met een dobbelsteen.
    Niemand kan dat trouwens.
    Hetzelfde geldt voor astrologie.


  4. forum rang 10 rationeel 17 juni 2018 20:58
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 19:58:


    [...]
    Jij kan niet bewijzen dat TA beter werkt dan gooien met een dobbelsteen.
    Niemand kan dat trouwens.
    Hetzelfde geldt voor astrologie.





    Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen.

    En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken.
    Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend.

    De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens.

    Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.

  5. Lazarus II 17 juni 2018 21:39
    quote:

    Gold-finder schreef op 17 juni 2018 12:26:


    Lazarus II,

    ik zou dus niet zeggen buy low, sell high. Ik koop aan de functie van valuatie en niet per se de functie van prijs.

    Een voorbeeld is Fresenius, dat aandeel ging jaren sideways maar de winst bleef doorgroeien. Toen ging opeens de p/e ratio onder de 20x door deze "p/e implosion". Toen kocht ik ze, maar de prijs is dus nooit gedaald.

    Technische analyse geloof ik niet in, dat is gewoon onzin van brokers om het handelsvolume en dus hun omzet op te krikken. Waarom dacht je anders dat je broker gratis al die tools geeft terwijl real time streaming geld kost?

    @Robutrecht

    De prijs maakt juist uit als je op de lange termijn belegd, jij verward nu twee fundamenten. Als je op de lange termijn belegd, neemt het risico af, hoe langer je een aandeel vast houdt, de lager het risico. Dat gezegd hebbende -> het verschil tussen 50% winst en 100% winst is en blijft de aankoopprijs. Juist op de lange termijn lopen de rendementsverschillende gigantisch uit elkaar als je op verschillende prijzen kocht.


    Ik begrijp je. Die valuatie moet ik alleen nog doorgronden en voor mijzelf bepalen wat een goed moment is. Ik hou op dit moment rekening met een horizon van ca. 25 jaar. Het instapmoment moet in principe dus juist zijn. Maar niet instappen (er van uitgaande dat het een goed aandeel is) kost uiteindelijk nog veel meer. Tegen die tijd zou ik graag ca €24.000/jr aan inkomsten uit beleggingen behalen.

    Houden jullie in zo'n geval ook rekening met een gemiddelde inflatie trouwens? Leuk als het jaarlijks dividend stijgt maar als de inflatie dat teniet doet...of zie ik dat helemaal verkeerd omdat het in de prijs van het aandeel wordt verdisconteerd?

    Ik had zelf ook al het idee dat bepaalde informatie bedoeld is om te gaan handelen. Gelukkig heb ik een doel gesteld en weet ik van mijzelf en de vele onderzoeken dat 'mijn soort mensen' niet moeten gaan handelen. Misschien zou ik zelfs nog naar een goedkopere broker moeten dan Binck omdat ook dat een serieuze invloed kan hebben op het resultaat over 25 jaar. Heb in 2 weken hier al ontzettend veel geleerd over dividend beleggen, met name dit topic zit barstensvol goed advies en zienswijzen van alle kanten.

  6. seadoc 17 juni 2018 21:49
    quote:

    rationeel schreef op 17 juni 2018 20:58:


    [...]

    Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen.

    En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken.
    Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend.

    De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens.

    Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.




    Lees eerst dit maar eens en constateer vervolgens dat Ridder gelijk heeft:

    userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/44...
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 juni 2018 22:16
    quote:

    seadoc schreef op 17 juni 2018 21:49:


    [...]

    Lees eerst dit maar eens en constateer vervolgens dat Ridder gelijk heeft:
    userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/44...


    We find no evidence that the profits to the technical trading rules we consider are greater than those that might be expected due to random data variation, once we take account
    of data snooping bias. There is some evidence that technical analysis works better in emerging markets, which is consistent with the literature that documents that these markets
    are less efficient, but this is not a strong result.

    We suggest that our results imply that simple technical trading rules do not consistently add value when applied to a broad range of international markets. We cannot rule out the possibility that technical analysis can be used to compliment other investment
    techniques, or that trading rules other than the ones we examine are profitable. However, we can say that over 5,000 popular technical trading rules do not appear to add value, beyond that
    which may be explained by chance, when used in isolation
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 juni 2018 22:33
    quote:

    rationeel schreef op 17 juni 2018 20:58:


    [...]
    Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen.
    En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken.
    Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend.
    De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens.
    Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.

    Ik ben o.a. wel eens bezig geweest met Fibonacci: dit bleek totale bullshit te zijn.
    De talloze voorspellingen van professionele TA-figuren blijken vrijwel nooit uit te komen, dus een dobbelsteen of Jacco de Gorilla kunnen TA met gemak verslaan.
  9. forum rang 7 hirshi 17 juni 2018 22:54
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 22:33:


    [...]
    Ik ben o.a. wel eens bezig geweest met Fibonacci: dit bleek totale bullshit te zijn.
    De talloze voorspellingen van professionele TA-figuren blijken vrijwel nooit uit te komen, dus een dobbelsteen of Jacco de Gorilla kunnen TA met gemak verslaan.


    Ja inderdaad Zwarte Ridder.

    Heb ook een halve eeuw geëxperimenteerd

    In een tradingmarkt (zijwaarts) naar RSI, Stochs en -%R kijken
    -
    In een tradingmarkt is 15daags/26 daags MA

    Als trendvolgende strategie: MA30+ en DMI leveren goede aankoopsignalen op

    Allemaal uitgeprobeerd.

    Mijn conclusie?

    Beter leren van koopgedrag dan van die bullshit.


  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 juni 2018 23:14
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 17 juni 2018 22:56:


    Ben geen fan van de bootstrap methode. Het aangehaalde onderzoek staat bol van de theoretische statistiek, maar mist praktische relevantie. De financiële wereld is overigens ook wat groter dan alleen aandelenindices.

    Er is ook een Nederlands onderzoek gepubliceerd waaruit bleek dat kleine beleggers die TA gebruikten een slechter resultaat behaalden dan degenen die geen TA gebruikten.
  11. [verwijderd] 17 juni 2018 23:27
    Dat geloof ik meteen. De meeste TA die je gaat tegenkomen is ook niet beter dan astrologie.

    Ik zal mezelf uit een grijs verleden citeren:

    "Het lijkt echter zinvol om de voorspellende kracht van een techniek en de waarde van de subjectieve implementatie door de gebruiker ervan te scheiden. Dit vereist het zorgvuldig formuleren van beslissingsregels op basis van TA die objectief getoetst kunnen worden."

    en

    "Het is verbazingwekkend hoeveel onbruikbare TA technieken overtuigend overkomen als deze op een koersgrafiek uitgezet worden. Een onderzoeker kan onbewust toekomstige informatie van de grafiek gebruiken bij het formuleren van een beslissingsregel. De grafische methode is niet de beste methode om beslissingsregels te formuleren die voldoen aan de voorwaarde van Markov tijden. De meeste technieken van TA zijn echter wel zo ontwikkeld. Vandaar het belang van het ontwikkelen van formele algoritmes die de aan- en verkoopsignalen van TA technieken dupliceren."
  12. forum rang 10 rationeel 17 juni 2018 23:28
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 23:14:


    [...]
    Er is ook een Nederlands onderzoek gepubliceerd waaruit bleek dat kleine beleggers die TA gebruikten een slechter resultaat behaalden dan degenen die geen TA gebruikten.


    Wat lees je slecht. Er is niet zoiets als de TA. Er zijn gegevens die gebruikt kunnen worden. Dat zijn waarden die een neerslag vormen van systemitisch verwerkte metingen uit het verleden. Dat is het ruwe materiaal. Je zou kunnen zeggen dat zijn de letters van een boek. Daarvan kun je iedere taal maken die je wilt. Wat er tot nog toe gedaan is, is alle letters door elkaar gooien en dan zeggen het werkt niet. Je moet natuurlijk iemand die het vak verstaat, bestuderen. Hoe goed kan hij dat.

    Als ik je een bak met letters geef en zeg maak daar eens een mooie latijnse tekst mee, dan kun je dat ook niet als je geen latijn geleerd hebt.
    Als ik zeg maak daar een Nederlandse tekst mee, dan kun je het wel. Als ik het aan veel Nederlanders vraag, dan zullen er een paar een meesterlijke tekst maken, en de meesten een middelmatige. Die zeggen misschien wel de letters deugen niet.
1.333 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 67 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX 607,39 +0,16%
EUR/USD 1,1915 +0,04%
Germany30^ 13.270,20 -0,12%
Gold spot 1.808,41 -0,15%
LDN100-24h 6.345,00 0,00%
NY-Nasdaq Composite 12.094,40 +0,48%

Stijgers

Pharming
+17,39%
Accsys
+3,77%
Galapagos
+3,69%
Avantium
+2,95%
Fagron
+2,91%

Dalers

Basic-Fit
-5,63%
ICT Group
-3,20%
Neways
-2,94%
PostNL
-2,72%
Vastned
-2,48%

Nieuws Forum Meer»

(18)

het zwaard op 26 nov 2020 22:32
(6)

Formule1-Fan op 26 nov 2020 20:45
(31)

taurus86 op 26 nov 2020 20:26
(21)

jan de vakman op 26 nov 2020 20:13
(46)

efreddy op 26 nov 2020 20:04

Column Forum Meer»

(41)

Dr Joep op 27 nov 2020 01:30
(156)

an12 op 27 nov 2020 00:45
(1)

Dongen op 26 nov 2020 19:28
(26)

young-god op 26 nov 2020 21:21
(2)

Tester 2 op 26 nov 2020 15:50
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare