Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
rationeel schreef op 17 juni 2018 16:49 :
[...]
Ja, TA is een techniek die je moet leren. Zoals je voor zoveel wat de moeite waard is, MOEITE moet doen.
Of in simpele bewoordingen de ene TA is de andere niet. En met instappen noch met uitstappen is iets mis, als je dat op het juiste moment doet.
En dat ALEX of andere aanbieders willen verdienen, dat moet voor iemand die in aandelen belegt toch geen probleem zijn?
Je raakt kant noch wal met die uitspraken van je. Puur om het feit dat het leren van TA moeite kost, betekend nog niet dat het iets oplevert. Sterrenbeelden leren kost je ook wat moeite. (een studie gender studies ook..) Je opmerking over Alex laat ook zien dat je totaal niet snapte wat ik zei, dus ik herhaal het maar: Ze bieden hun klanten (nutteloze) tools aan zodat ze hun omzet kunnen VERGROTEN. Al die adviezen van koersdoelen, verkoop adviezen, houden, technische analyse. Al die onzin leidt ertoe dat Joop en Gerret lekker handelen en de commissies binnenstromen.
Gold-finder schreef op 17 juni 2018 19:09 :
[...]
Je raakt kant noch wal met die uitspraken van je.
Puur om het feit dat het leren van TA moeite kost, betekend nog niet dat het iets oplevert. Sterrenbeelden leren kost je ook wat moeite. (een studie gender studies ook..)
Je opmerking over Alex laat ook zien dat je totaal niet snapte wat ik zei, dus ik herhaal het maar:
Ze bieden hun klanten (nutteloze) tools aan zodat ze hun omzet kunnen VERGROTEN. Al die adviezen van koersdoelen, verkoop adviezen, houden, technische analyse. Al die onzin leidt ertoe dat Joop en Gerret lekker handelen en de commissies binnenstromen.
Veel mensen hebben niet veel verstand van wat ze wel TA noemen. Dat wil niets zeggen over TA en de mogelijkheden. Veel kinderen kunnen leren lezen en schrijven en rekenen, toch kunnen ze blijkbaar niet genoeg presteren, om op het gymnasium toegelaten te worden. Zoals ik zei, je moet er wel iets voor doen.
rationeel schreef op 17 juni 2018 19:53 :
[...]
Veel mensen hebben niet veel verstand van wat ze wel TA noemen. Dat wil niets zeggen over TA en de mogelijkheden.
Veel kinderen kunnen leren lezen en schrijven en rekenen, toch kunnen ze blijkbaar niet genoeg presteren, om op het gymnasium toegelaten te worden.
Zoals ik zei, je moet er wel iets voor doen.
Jij kan niet bewijzen dat TA beter werkt dan gooien met een dobbelsteen. Niemand kan dat trouwens. Hetzelfde geldt voor astrologie.
Het schiet lekker op met dit dividenddraadje.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 19:58 :
[...]
Jij kan niet bewijzen dat TA beter werkt dan gooien met een dobbelsteen.
Niemand kan dat trouwens.
Hetzelfde geldt voor astrologie.
Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen. En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken. Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend. De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens. Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.
Gold-finder schreef op 17 juni 2018 12:26 :
Lazarus II,
ik zou dus niet zeggen buy low, sell high. Ik koop aan de functie van valuatie en niet per se de functie van prijs.
Een voorbeeld is Fresenius, dat aandeel ging jaren sideways maar de winst bleef doorgroeien. Toen ging opeens de p/e ratio onder de 20x door deze "p/e implosion". Toen kocht ik ze, maar de prijs is dus nooit gedaald.
Technische analyse geloof ik niet in, dat is gewoon onzin van brokers om het handelsvolume en dus hun omzet op te krikken. Waarom dacht je anders dat je broker gratis al die tools geeft terwijl real time streaming geld kost?
@Robutrecht
De prijs maakt juist uit als je op de lange termijn belegd, jij verward nu twee fundamenten. Als je op de lange termijn belegd, neemt het risico af, hoe langer je een aandeel vast houdt, de lager het risico. Dat gezegd hebbende -> het verschil tussen 50% winst en 100% winst is en blijft de aankoopprijs. Juist op de lange termijn lopen de rendementsverschillende gigantisch uit elkaar als je op verschillende prijzen kocht.
Ik begrijp je. Die valuatie moet ik alleen nog doorgronden en voor mijzelf bepalen wat een goed moment is. Ik hou op dit moment rekening met een horizon van ca. 25 jaar. Het instapmoment moet in principe dus juist zijn. Maar niet instappen (er van uitgaande dat het een goed aandeel is) kost uiteindelijk nog veel meer. Tegen die tijd zou ik graag ca €24.000/jr aan inkomsten uit beleggingen behalen. Houden jullie in zo'n geval ook rekening met een gemiddelde inflatie trouwens? Leuk als het jaarlijks dividend stijgt maar als de inflatie dat teniet doet...of zie ik dat helemaal verkeerd omdat het in de prijs van het aandeel wordt verdisconteerd? Ik had zelf ook al het idee dat bepaalde informatie bedoeld is om te gaan handelen. Gelukkig heb ik een doel gesteld en weet ik van mijzelf en de vele onderzoeken dat 'mijn soort mensen' niet moeten gaan handelen. Misschien zou ik zelfs nog naar een goedkopere broker moeten dan Binck omdat ook dat een serieuze invloed kan hebben op het resultaat over 25 jaar. Heb in 2 weken hier al ontzettend veel geleerd over dividend beleggen, met name dit topic zit barstensvol goed advies en zienswijzen van alle kanten.
rationeel schreef op 17 juni 2018 20:58 :
[...]
Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen.
En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken.
Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend.
De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens.
Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.
Lees eerst dit maar eens en constateer vervolgens dat Ridder gelijk heeft:userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/44...
seadoc schreef op 17 juni 2018 21:49 :
[...]
Lees eerst dit maar eens en constateer vervolgens dat Ridder gelijk heeft:
userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/44... We find no evidence that the profits to the technical trading rules we consider are greater than those that might be expected due to random data variation, once we take account of data snooping bias. There is some evidence that technical analysis works better in emerging markets, which is consistent with the literature that documents that these markets are less efficient, but this is not a strong result. We suggest that our results imply that simple technical trading rules do not consistently add value when applied to a broad range of international markets. We cannot rule out the possibility that technical analysis can be used to compliment other investment techniques, or that trading rules other than the ones we examine are profitable. However, we can say that over 5,000 popular technical trading rules do not appear to add value, beyond that which may be explained by chance, when used in isolation
rationeel schreef op 17 juni 2018 20:58 :
[...]
Als je geen mensen kent die op basis van TA handelen, dan kun je zo een uitspraak niet doen.
En je leest ook niet echt goed. Ik beweer net dat je niet van TA in zijn algemeenheid kunt spreken.
Hoogstens over mensen die zeggen dat ze TA gebruiken. Maar wat ze doen, is daar niet mee bekend.
De vergelijking met astrologie slaat nergens op. De parameters die je gebruikt bij TA maak je zelf niet, maar zijn berekende uitkomsten van bestaande dus feitelijke gegevens.
Je bent zo in van alles geinteresseerd, dan begrijp ik niet dat je je als belegger ook niet eens in TA verdiept.
Ik ben o.a. wel eens bezig geweest met Fibonacci: dit bleek totale bullshit te zijn. De talloze voorspellingen van professionele TA-figuren blijken vrijwel nooit uit te komen, dus een dobbelsteen of Jacco de Gorilla kunnen TA met gemak verslaan.
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 22:33 :
[...]
Ik ben o.a. wel eens bezig geweest met Fibonacci: dit bleek totale bullshit te zijn.
De talloze voorspellingen van professionele TA-figuren blijken vrijwel nooit uit te komen, dus een dobbelsteen of Jacco de Gorilla kunnen TA met gemak verslaan.
Ja inderdaad Zwarte Ridder. Heb ook een halve eeuw geëxperimenteerd In een tradingmarkt (zijwaarts) naar RSI, Stochs en -%R kijken - In een tradingmarkt is 15daags/26 daags MA Als trendvolgende strategie: MA30+ en DMI leveren goede aankoopsignalen op Allemaal uitgeprobeerd. Mijn conclusie? Beter leren van koopgedrag dan van die bullshit.
Ben geen fan van de bootstrap methode. Het aangehaalde onderzoek staat bol van de theoretische statistiek, maar mist praktische relevantie. De financiële wereld is overigens ook wat groter dan alleen aandelenindices.
BEN RisQuant schreef op 17 juni 2018 22:56 :
Ben geen fan van de bootstrap methode. Het aangehaalde onderzoek staat bol van de theoretische statistiek, maar mist praktische relevantie. De financiële wereld is overigens ook wat groter dan alleen aandelenindices.
Er is ook een Nederlands onderzoek gepubliceerd waaruit bleek dat kleine beleggers die TA gebruikten een slechter resultaat behaalden dan degenen die geen TA gebruikten.
Degenen die geen TA gebruiken, kijken NOOIT naar grafieken? Allemaal specialisten "fundamenteel" of gaan op adviezen ?
Dat geloof ik meteen. De meeste TA die je gaat tegenkomen is ook niet beter dan astrologie. Ik zal mezelf uit een grijs verleden citeren: "Het lijkt echter zinvol om de voorspellende kracht van een techniek en de waarde van de subjectieve implementatie door de gebruiker ervan te scheiden. Dit vereist het zorgvuldig formuleren van beslissingsregels op basis van TA die objectief getoetst kunnen worden." en "Het is verbazingwekkend hoeveel onbruikbare TA technieken overtuigend overkomen als deze op een koersgrafiek uitgezet worden. Een onderzoeker kan onbewust toekomstige informatie van de grafiek gebruiken bij het formuleren van een beslissingsregel. De grafische methode is niet de beste methode om beslissingsregels te formuleren die voldoen aan de voorwaarde van Markov tijden. De meeste technieken van TA zijn echter wel zo ontwikkeld. Vandaar het belang van het ontwikkelen van formele algoritmes die de aan- en verkoopsignalen van TA technieken dupliceren."
DeZwarteRidder schreef op 17 juni 2018 23:14 :
[...]
Er is ook een Nederlands onderzoek gepubliceerd waaruit bleek dat kleine beleggers die TA gebruikten een slechter resultaat behaalden dan degenen die geen TA gebruikten.
Wat lees je slecht. Er is niet zoiets als de TA. Er zijn gegevens die gebruikt kunnen worden. Dat zijn waarden die een neerslag vormen van systemitisch verwerkte metingen uit het verleden. Dat is het ruwe materiaal. Je zou kunnen zeggen dat zijn de letters van een boek. Daarvan kun je iedere taal maken die je wilt. Wat er tot nog toe gedaan is, is alle letters door elkaar gooien en dan zeggen het werkt niet. Je moet natuurlijk iemand die het vak verstaat, bestuderen. Hoe goed kan hij dat. Als ik je een bak met letters geef en zeg maak daar eens een mooie latijnse tekst mee, dan kun je dat ook niet als je geen latijn geleerd hebt. Als ik zeg maak daar een Nederlandse tekst mee, dan kun je het wel. Als ik het aan veel Nederlanders vraag, dan zullen er een paar een meesterlijke tekst maken, en de meesten een middelmatige. Die zeggen misschien wel de letters deugen niet.
Ik gebruik wel TA, maar kijk inderdaad nooit naar grafieken om daar mijn beslissing op te baseren ;)
Maar oefening baart kunst. Voor degenen die het kunnen levert het veel op, zo niet alles.
rationeel schreef op 17 juni 2018 23:29 :
Maar oefening baart kunst. Voor degenen die het kunnen levert het veel op, zo niet alles.
Onzin, want je kunt nooit bewijzen dat TA voor jou een beter resultaat oplevert tov geen gebruik van TA.
Of je nu een kleine of grote belegger bent, dat is uiteraard helemaal niet relevant. Een kleine belegger kan kennis van ta hebben en een grote niet. Kennis is verdeeld op een niet democratische wijze:)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,01
-0,62%
EUR/USD
1,0655
+0,11%
FTSE 100
7.895,85
+0,24%
Germany40^
17.714,20
-0,69%
Gold spot
2.392,50
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.282,01
-2,05%
Stijgers
Dalers