Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Unibail-Rodamco

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
alrob
0
Nou ja, misschien maar goed ook, deze neergang vandaag. Sta je weer met beide voeten op de grond, die steeds verder onder je wegzakt. De markt is door en door rot. Dat gaat niet zo maar over, ook niet na 1 hersteldag op Wall Street.
Daar is meer voor nodig. En daar blijven we dan maar op wachten. Misschien een mooi voorjaar, maar van deze net begonnen winter verwacht ik helemaal niets meer.
Teleurstellend.
P_kaas
0
matin
0
quote:

P_kaas schreef op 27 dec 2018 om 10:17:


Schiet mij maar lek, zulke mooie retail sales, US retail reits flink omhoog. :-(


Daar begrijp ik ook helemaal niets van.
Ook de retail sales in de UK zijn flink omhoog.
De enge reden die ik kan bedenken is dat de herwaardering die nu aan de gang zijn voor retail shoppingcenters
flink tegen valt en dat de yields omhoog gaan en daardoor de NAW omlaag gaat.

alrob
0
Matin, ik denk dat het koersverloop niets met het reilen en zeilen van URW zelf te maken heeft, maar alles met de rotte markt, die verziekt wordt door shorters, daartoe aangezet door de grotere institutionele beleggers. Die zien niet in dat dat kleine beetje extra inkomen uit het uitlenen van aandelen niet opweegt, tegen de koersdaling van de uitgeleende aandelen, die ze uiteindelijk weer terug moeten krijgen. Dat systeem is volstrekt zelfvernietigend.
junkyard
0
quote:

matin schreef op 27 dec 2018 om 10:35:


[...]

Daar begrijp ik ook helemaal niets van.
Ook de retail sales in de UK zijn flink omhoog.
De enge reden die ik kan bedenken is dat de herwaardering die nu aan de gang zijn voor retail shoppingcenters
flink tegen valt en dat de yields omhoog gaan en daardoor de NAW omlaag gaat.




Yields zijn zeker stijgende, met name in EU en UK, dit leidt tot lagere marktwaarden van shopping centers. De huurgroei lijkt nu ook te stagneren, retailers zijn meer terughoudend bij het openen van nieuwe winkels.

De yield stijging komt grotendeels door de verslechterde markt, en toegenomen terughoudendheid van investeerders m.b.t. retail vastgoed (vanwege onzeker toekomstperspectief ivm online en gedaalde marges / winsten van retailers).

Er zijn weinig transacties zichtbaar voor grotere shopping centers (deels door de verslechterde markt), dus het is onzeker in hoeverre taxateurs bij theoretische herwaardering uitgaan van verhoogde yields. Dat beleggers boekwaarden en theoretische waarderingen van taxateurs niet al te serieus nemen, is duidelijk zichtbaar.

Daarnaast wordt de bijna 4 miljard aan goodwill op de balans van URW (waarvan 3,4 miljard door overname Westfield o.a. vanwege mogelijke synergie voordelen...) niet vol gewaardeerd door de markt.

Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)
profbeleg11
0
niet te geloven, zo laag heeft deze aandeel in geen vijf jaar gestaan, wie verkoopt er eigenlijk , degene verkoopt met verlies dat is duidelijk ,
Lk-33
0
quote:

junkyard schreef op 27 dec 2018 om 11:16:


[...]
Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)

Van mij ook hoor. Ik ben het ook grotendeels eens met zijn redenaties. Ik vind sommige redenaties wat te ver doorgetrokken. Dan plaats ik daar wat nuances bij.
Landgenoot
0
quote:

profbeleg11 schreef op 27 dec 2018 om 11:43:



degene verkoopt met verlies dat is duidelijk



Op de aandelen hebben ze verlies, maar afgedekt met putopties waar ze winst op hebben. Beide posities worden nu gesloten.
Kom je toch nog redelijk goed weg.



matin
0
quote:

junkyard schreef op 27 dec 2018 om 11:16:


[...]

Yields zijn zeker stijgende, met name in EU en UK, dit leidt tot lagere marktwaarden van shopping centers. De huurgroei lijkt nu ook te stagneren, retailers zijn meer terughoudend bij het openen van nieuwe winkels.

De yield stijging komt grotendeels door de verslechterde markt, en toegenomen terughoudendheid van investeerders m.b.t. retail vastgoed (vanwege onzeker toekomstperspectief ivm online en gedaalde marges / winsten van retailers).

Er zijn weinig transacties zichtbaar voor grotere shopping centers (deels door de verslechterde markt), dus het is onzeker in hoeverre taxateurs bij theoretische herwaardering uitgaan van verhoogde yields. Dat beleggers boekwaarden en theoretische waarderingen van taxateurs niet al te serieus nemen, is duidelijk zichtbaar.

Daarnaast wordt de bijna 4 miljard aan goodwill op de balans van URW (waarvan 3,4 miljard door overname Westfield o.a. vanwege mogelijke synergie voordelen...) niet vol gewaardeerd door de markt.

Overigens eens met redenatie the Devil is in the Details, die wat mij betreft uit de read only modus mag :)


Maar denk jij dat die herwaarderingen zo grof zijn dat het deze koersval rechtvaardig?
s1138421
1
En dan te bedenken dat dit 'defensief' is.....van EUR 220 naar EUR 132 in nog geen jaar
junkyard
0
quote:

matin schreef op 27 dec 2018 om 13:13:


[...]

Maar denk jij dat die herwaarderingen zo grof zijn dat het deze koersval rechtvaardig?


De huidige beurskoers zal aanmerkelijk lager zijn dan de boekwaarde eind 2018. Maar theoretische herwaarderingen door taxateurs zijn weinig waard in een gespannen markt. En wat de werkelijke marktwaarde van een illiquide bezitting als een megamall nu is (met beperkte vraag / aanbod), is niet na te gaan.

De andere kant op redeneren kan ook. De marktwaarde van de aandelen + schulden van URW = marktwaarde van de assets. Als wordt verondersteld dat de goodwill + intangibles niet worden gewaardeerd door beleggers (= 30 euro per aandeel), en de overige bezittingen ongeveer boekwaarde waard zijn, dan wordt het winkelbezit nu gewaardeerd op een yield van bijna 5,0% in plaats van 4,2% per eind juni 2018.

Of een yield van 5,0% redelijk is, geen idee.
Lamsrust
0
Het meest belangrijke lijkt me dat de cash flow ruim voldoende is om de benodigde investeringen te doen en het dividend per aandeel minimaal gelijk te houden. Dan zit je op de huidige koers op een riant 8% dividendrendement. De afgelopen 20 jaar heeft URW het dividend nog nooit verlaagd. Prachtige LT dividendbelegging.
De waarderin is eigenlijk alleen relevant voor de LTV convenanten in de leningsdocumentatie, i.e. ontstaat er geen default indien de LTV boven een bepaalde waarde stijgt.



quote:

junkyard schreef op 27 dec 2018 om 14:21:


[...]

De huidige beurskoers zal aanmerkelijk lager zijn dan de boekwaarde eind 2018. Maar theoretische herwaarderingen door taxateurs zijn weinig waard in een gespannen markt. En wat de werkelijke marktwaarde van een illiquide bezitting als een megamall nu is (met beperkte vraag / aanbod), is niet na te gaan.

De andere kant op redeneren kan ook. De marktwaarde van de aandelen + schulden van URW = marktwaarde van de assets. Als wordt verondersteld dat de goodwill + intangibles niet worden gewaardeerd door beleggers (= 30 euro per aandeel), en de overige bezittingen ongeveer boekwaarde waard zijn, dan wordt het winkelbezit nu gewaardeerd op een yield van bijna 5,0% in plaats van 4,2% per eind juni 2018.

Of een yield van 5,0% redelijk is, geen idee.
alrob
0
Zo mensen, wat in mijn portefeuille geschoven en weer wat calls gekocht.
1 call juni 150 voor € 285 (heb er nu 9) en (voor het eerst) 2 calls december 150 voor elk € 440. Bij (hopelijke) oplevingen van de koers ga ik de calls juni doorrollen naar december. Vertrouw de markt voor geen cent.
alrob
0
Volgend peilpunt voor mij de 126; die werd in november 2011 voor het laatst bereikt. Zou de komende weken zo maar kunnen. Zal ik weer bij moeten kopen. Houdt maar niet op.
Liegy
0
De koers daalt al het hele jaar. Dat is niet zonder reden. Binnenkort winstwaarschuwing?
profbeleg11
0
zou ubl goedkoop aan het inkopen zijn om straks het dividend in aandelen uit te keren ??? zou een goed zet zijn :)
P_kaas
0
Rustig aan. Ik koop af en toe de aandelen, mijn beleggingshorizon is >25 jaar. Ik maak me niet zo druk, maar die calls lopen af.
alrob
0
quote:

P_kaas schreef op 27 dec 2018 om 16:15:


Rustig aan. Ik koop af en toe de aandelen, mijn beleggingshorizon is >25 jaar. Ik maak me niet zo druk, maar die calls lopen af.

Klopt, maar dat risico hoort erbij. Mijn horizon is aanmerkelijk korter; zal wel iets met leeftijd te maken hebben; haha
alrob
0
matin
0
Waar ik bang voor ben is het feit dat wij iets niet weten, wat erg negatief voor het bedrijf an zich is.
Er is ook geen enkele opleving in de koers.
4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD Meer »

Koers 137,650   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 137,150   Volume 546.573
Hoog 139,050   Gem. Volume 491.004
18-okt-19 17:35
label premium

Unibail-Rodamco: Koopwaardig

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's