Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Novacyt de volgende biotech raket!
Volgen
Het verlies wordt kleiner. Komt men tot inkeer? 3,872 -0,143 / -3,56% 10:54:19
voda schreef op 16 september 2021 10:17 :
[...]
Ik weet natuurlijk ook niet hoe het bij hun boekhoudkundig gaat lopen.
Gezien het voorraadboek (het bijhouden van de fysieke voorraad) zou ik denken aan de volgende boekingen die gedaan zijn.
Verlies (D)
Voorziening (C)
Als er toch verkocht wordt:
Voorziening (D)
Voorraad (C).
+ de boeking
Debiteuren (D)
Sales (C)
In dit geval is de Sales dus pure opbrengst, er staan geen kosten meer tegenover.
Bedankt voor je posts en het meedenken hierover.
Hier lopen meerdere boekingen door elkaar. Een afschrijving is niet helemaal hetzelfde als het treffen van een voorziening. Bij een voorziening is sprake van een onzekerheid, deze onzekerheid kan in de vraag zitten of er überhaupt sprake is van een actief(gaat de voorraad nog kasstroom genereren - definitie activa), maar kan ook in de vraag zitten welke waarde het vertegenwoordigd(waardering). Oftewel, het is onzeker of en/of voor hoeveel we de voorraad verkopen. Bij een directe afboeking is er geen sprake van een onzekerheid maar sprake van een 'vaststaand' feit; de aanwezig voorraad gaat nooit meer opleveren waarvoor zij op de balans gewaardeerd staat (bijzondere waardevermindering). De journaalpost is hierbij: Afschrijvingskosten voorraad (debet - kosten) Voorraad (credit) Een eventuele opboeking verloopt andersom. Kosten zijn dan uiteraard baten. Dan komt nog de verkoopjournaalpost*. Bij het treffen van een voorziening is de journaalpost: Dotatie voorziening incourante voorraad (debet - kosten) Voorziening incourante voorraad (credit - balanspost vreemd vermogen) Wanneer de voorraad onverkoopbaar blijkt dan vind de afboeking plaats ten laste van de voorziening d.m.v. journaalpost: Voorziening incourante voorraad (debet), maakt dat de voorziening verdwijnt van de balans. Voorraad (credit), voorraad verdwijnt van de balans. Wanneer blijkt dat de voorraad toch verkoopbaar blijkt verloopt de eerste journaalpost andersom geboekt en valt de voorziening vrij (baten). Bij verkoop is het dan weer de standaard verkoopjournaalpost*( in beide gevallen) Debiteuren (debet) Omzet (credit) + Kostprijs verkopen (debet) Voorraad (credit) Bij het treffen van een voorziening wordt er dus in eerste instantie nog niets afgeboekt van de voorraad. Dit gebeurt later pas wanneer het verlies zich daadwerkelijk realiseert. Je zult als je een dergelijke voorziening tegenkomt de voorraad moeten salderen met de getroffen voorziening. Het verschil in de boekingen zit 'em in het tijdsstip van verliesneming (matching- en realisatiebeginsel). En bij direct afboeken is sprake van een geconstateerd verlies terwijl bij het treffen van een voorziening rekening wordt gehouden met de eventuele onverkoopbaar zijn van de voorraad. Een snelle scan doet mij concluderen Novacyt zelf denkt de voorraad niet te kunnen verkopen. Pure winst is een lastige; het eerder genomen verlies wordt slecht teruggenomen.
Of toch niet. Ze spreken van een voorziening. De voorraad is dus nog niet afgeschreven. Er is slechts voorzichtigheidshalve alvast een voorziening opgenomen (zie bijlage). Om de één of andere reden lukt het niet om de bijlage bij te voegen. Het kan in ieder geval gevonden worden op pagina 100 in de toelichting op de jaarrekening onder 8. Cost of sales.
als er een dispuut loopt en er mogelijk een bemiddeling komt, is het dan niet beter om de schade zo groot mogelijk te maken (en daana de voorraad toch te verkopen) of is dit te kortzichtig?
Als de voorraad wel is besteld, maar niet is afgenomen kan dit ook een zet zijn om sterker in het dispuut te staan. Waarom zou je anders deze voorraad compleet afwaarderen. Of het is gewoon een trucje om minder belasting te hoeven betalen. Je kan mij niet vertellen dat deze voorraad niks meer waard is.
Ik krijg het moeilijk uiteengezet zonder dat het onduidelijk of een lang verhaal word. Maar per saldo komt het uiteindelijk op hetzelfde neer voor wat betreft de winst als je eerst een verlies voorziet en daarna alsnog verkoopt. Tenzij je verslaggevingsfraude pleegt natuurlijk.
Springel schreef op 16 september 2021 11:19 :
als er een dispuut loopt en er mogelijk een bemiddeling komt, is het dan niet beter om de schade zo groot mogelijk te maken (en daana de voorraad toch te verkopen) of is dit te kortzichtig?
In het bericht stond het ergste scenario. Voor mij prima , de koers heeft het opgenomen en heb er op ingespeeld. Slecht nieuws show is voor nu wel gedaan.
PBos schreef op 16 september 2021 11:20 :
Als de voorraad wel is besteld, maar niet is afgenomen kan dit ook een zet zijn om sterker in het dispuut te staan. Waarom zou je anders deze voorraad compleet afwaarderen. Of het is gewoon een trucje om minder belasting te hoeven betalen. Je kan mij niet vertellen dat deze voorraad niks meer waard is.
Door een verlies slechts te voorzien(de voorraad zal aangeschaft zijn in de veronderstelling dat deze direct verkocht kon worden - wat niet meer het geval is) is Novacyt ook van mening dat de voorraad niet onverkoopbaar is (er zal slecht gezocht moeten worden naar een nieuwe afnemer). De daadwerkelijke afboeking vindt pas later plaats, de kosten zijn uit het oogpunt van voorzichtigheid alleen alvast genomen). Je laatste punt is altijd een risico gerelateerd aan voorzieningen - het in hoge mate subjectief zijn en het feit dat ermee de winst gestuurd kan worden.
Het enige slechte nieuws wat nu nog zou kunnen komen is een verloren rechtzaak tegen DHSC. Ik houd alles voor mogelijk, maar zie meer upside dan downside. Ik houd mijn stukken nog steeds vast.
PBos schreef op 16 september 2021 11:20 :
Als de voorraad wel is besteld, maar niet is afgenomen kan dit ook een zet zijn om sterker in het dispuut te staan. Waarom zou je anders deze voorraad compleet afwaarderen. Of het is gewoon een trucje om minder belasting te hoeven betalen. Je kan mij niet vertellen dat deze voorraad niks meer waard is.
kijk ,als je 1000 tests produceert met een kostprijs van 1 euro per stuk en je verkoopt er 700 aan 2 euro met een netto marge van 50 % dan draai je 50 % verlies. Is kort door de bocht maar dat is de betekenis van het persbericht. Dat is het nadeel van opschalen en opschalen .....als u dan uw grootste klant verliest heb je een enorm probleem
Inkopen 1000 € 1,00 € 1.000,00 Verkopen 700 € 2,00 € 1.400,00 Incourant 300 € 1,00 € 300,00 Omzet € 1.400,00 Kostprijs verkopen € 700,00 Brutowinst € 700,00 Dotatie € 300,00 Winst € 400,00 Brutowinstmarge 50,00% Nettowinst marge 28,57% Zonder dotatie geldt brutowinstmarge=nettowinstmarge. Door de dotatie daalt de winstmarge naar 28,57%, maar van verlies is nog geen sprake. In het geval van Novacyt verantwoordt zij de dotatie als kostprijs verkopen, hierdoor zie je het terug in de brutowinstmarge. En grofweg EBITDA=brutowinstmarge. Hadden ze ervoor gekozen het te verantwoorden onder overige bedrijfskosten(zoals het mijn inziens hoort) was de EBITDA niet hierdoor gedaald.
niemand ziet wat ergs in dat persbericht ,,,ik zie niets positiefs . Maar ik heb natuurlijk geen aandelen !!!!!!!!!!!! Kom op gasten denk nu toch eens goed na ,er is maar 2 euro per aandeel waarde in dit bedrijf en de beurskoers staat bijna op het dubbele . Indien er een mooie toekomst zou weggelegd zijn zou ik zeggen ok , we gaan er voor . Maar nu testen op zijn retour staat en ze momenteel nog geen plan B hebben kan het aandeel maar 1 richting op . Zeg niet dat u moet omwisselen voor Galapagos maar daar is er tenminste nog 100 euro waarde per aandeel en de koers staat er 50
AArbritrage schreef op 16 september 2021 11:23 :
Ik krijg het moeilijk uiteengezet zonder dat het onduidelijk of een lang verhaal word. Maar per saldo komt het uiteindelijk op hetzelfde neer voor wat betreft de winst als je eerst een verlies voorziet en daarna alsnog verkoopt. Tenzij je verslaggevingsfraude pleegt natuurlijk.
Dit klopt precies. De (theoretische) situaties helemaal uiteen gaat zetten wordt het behoorlijk onoverzichtelijk van en tevens moeilijk leesbaar/te begrijpen voor 90% van het forum. Maar met mijn achtergrond in accountancy volg ik je overwegingen en hetgeen je hierboven zegt en ben het er mee eens. Als (op korte termijn) voorraad alsnog regulier verkocht kan worden, moet voor die partij de gemaakte boeking t.b.v. het versneld afschrijven eerst worden teruggedraaid. Vervolgens wordt er dan alsnog een reguliere verkoopboeking worden gemaakt.
Ik heb er een stelletje opgenomen vanmorgen...gisteravond ingesteld op 3.72...toch een beetje aan de rem getrokken voor het gros alhier. Wie volgt?
Erg chebbi schreef op 16 september 2021 12:49 :
Ik heb er een stelletje opgenomen vanmorgen...gisteravond ingesteld op 3.72...toch een beetje aan de rem getrokken voor het gros alhier. Wie volgt?
Had vanochtend iets te hebberig (zo lijkt het) een koop ingelegd op 3,6. Denk niet dat ie dat nog gaat halen.
N13k schreef op 16 september 2021 12:51 :
[...]
Had vanochtend iets te hebberig (zo lijkt het) een koop ingelegd op 3,6. Denk niet dat ie dat nog gaat halen.
tuurlijk wel,,,daarom vandaag niet
trab33 schreef op 16 september 2021 12:07 :
niemand ziet wat ergs in dat persbericht ,,,ik zie niets positiefs . Maar ik heb natuurlijk geen aandelen !!!!!!!!!!!! Kom op gasten denk nu toch eens goed na ,er is maar 2 euro per aandeel waarde in dit bedrijf en de beurskoers staat bijna op het dubbele . Indien er een mooie toekomst zou weggelegd zijn zou ik zeggen ok , we gaan er voor . Maar nu testen op zijn retour staat en ze momenteel nog geen plan B hebben kan het aandeel maar 1 richting op .
Zeg niet dat u moet omwisselen voor Galapagos maar
daar is er tenminste nog 100 euro waarde per aandeel en de koers staat er 50
Klopt. Sinds de laatste cijfers, na welke geen piek (dat is een oude gulden, tegenwoordig heel hip "euro") is verdiend, zijn er geen huren betaald, geen belastingen en al helemaal geen salarissen. Geintje natuurlijk. De pot loopt daar leeg. En hier niet.
trab33 schreef op 16 september 2021 12:07 :
niemand ziet wat ergs in dat persbericht ,,,ik zie niets positiefs . Maar ik heb natuurlijk geen aandelen !!!!!!!!!!!! Kom op gasten denk nu toch eens goed na ,er is maar 2 euro per aandeel waarde in dit bedrijf en de beurskoers staat bijna op het dubbele . Indien er een mooie toekomst zou weggelegd zijn zou ik zeggen ok , we gaan er voor . Maar nu testen op zijn retour staat en ze momenteel nog geen plan B hebben kan het aandeel maar 1 richting op .
Zeg niet dat u moet omwisselen voor Galapagos maar daar is er tenminste nog 100 euro waarde per aandeel en de koers staat er 50
Rare jongens tussen
Vollebeurs schreef op 16 september 2021 13:26 :
[...]
Klopt. Sinds de laatste cijfers, na welke geen piek (dat is een oude gulden, tegenwoordig heel hip "euro") is verdiend, zijn er geen huren betaald, geen belastingen en al helemaal geen salarissen.
Geintje natuurlijk. De pot loopt daar leeg.
En hier niet.
kan net omgekeerd zijn //////////: bij gala kan het evengoed zijn dat de verkopen beginnen aanzwellen en bij novacyt zijn we zeker dat het net het tegenovergestelde is . Bij gala is het altijd zo geweest ,,kosten gingen voor de baten ,,,novacyt hebben nog nooit en euro winst gemaakt zonder corona , denk dat hier de pot nog sneller leeg zal zijn
trab33 schreef op 16 september 2021 13:32 :
[...]
kan net omgekeerd zijn //////////: bij gala kan het evengoed zijn dat de verkopen beginnen aanzwellen en bij novacyt zijn we zeker dat het net het tegenovergestelde is .
Bij gala is het altijd zo geweest ,,kosten gingen voor de baten ,,,novacyt hebben nog nooit en euro winst gemaakt zonder corona , denk dat hier de pot nog sneller leeg zal zijn
"Kan". Ik zie een aanname. Dan kies ik toch maar zelf en blijf ik hier mijn tassen vullen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee