Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Pharming Group AEX:PHARM.NL, NL0010391025

  • 0,962 16 apr 2024 17:35
  • -0,026 (-2,63%) Dagrange 0,952 - 0,979
  • 6.325.596 Gem. (3M) 6,4M

Verkopen en Kosten Ruconest

744 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 38 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Chiddix 28 oktober 2017 13:45
    Wanneer het verhaal van koning insinuatie klopt, zal de koers van Pharming zwaar gemanipuleerd en registreerd worden totdat het bedrijf een oplossing gevonden heeft. Elke opwaartse stijging vanaf de huidige niveaus kunnen beleggers dan op hun buik schrijven opdat het financieel resultaat niet al te negatief wordt beinvloed. Het koersgemiddelde in het afgelopen kwartaal was globaal 0,45 euro.
    Vooralsnog ga ik ervan uit , dat het verhaal van koning insinuatie klopt totdat het tegendeel bewezen is.
  2. dmem2 28 oktober 2017 14:00
    quote:

    Accionista schreef op 28 oktober 2017 13:35:

    Mijn mening over de volgende vermelding en onderaan uitleg voor mijn verwachtingen Q4 2017:

    "We have therefore been supplying considerable amounts of “RUCONEST free-of-charge to cover treatment of attacks for the period during which those patients are being cleared for RUCONEST reimbursement.”

    Ik ga er van uit dat deze GRATIS beschikbaar gestelde RUCONEST echt gratis is en vooral een investering is. Ik zie dit meer als een marketingkost om het product bekender te maken en ook direct beschikbaar te maken voor de mensen die het nu zeker nodig hebben. En de uitzonderlijke situatie door de problemen met concurrerende producten is het momentum er om dit grootschalig te (kunnen) doen. Deze mensen hebben gepaste medicatie nodig (zowel voor aanvallen als preventief). En deze actie van PHARMING (zie meer op www.ruconest.com/patient-support/ ) geeft de patiënten de tijd om de administratie dan in orde te brengen. En gratis is en blijft gratis, maar vanaf het ingaan van een contract voor het gebruik van RUCONEST, lopen de inkomsten voor PHARMING.
    Dus elke gratis staal RUCONEST ( 4 vials—or 2 doses) levert mogelijk een contract op.
    Deze investering is (als we de marges op Ruconest bekijken) een kleine kost vergeleken met de mogelijke opbrengsten door de contracten die volgen tussen de verzekeraars en de patiënten voor het gebruik van RUCONEST. En die zullen volgen want RUCONEST is leverbaar zonder onderbrekingen en de verzekeraars (gestuwd door FDA en HAE-organisaties) zijn nu wel zeker overtuigd van de kwaliteit van RUCONEST.

    Dus RUCONEST groeit zeker op eigen kracht verder maar dit momentum van problemen bij de concurrenten stuwt de verkoop op korte tijd (6 maanden tot één jaar) naar verkooptargets die voorzien waren voor de jaren 2019 – 2020.

    Als Symen zegt dat de inkomsten Q4 beduidend beter zullen zijn dan Q3 door de problemen bij de concurrenten (we kennen al de terugval van Cinryze en dit is in Q4 nog zeker niet opgelost) en er is het verkoopsteam in US, de verbeterde verkoop Europa en Rest of World, dan mogen we ons in Q4 2017 en zeker ook nog HY1 2018 aan een enorme groei verwachten. Wat het daarna gaat geven, dat hangt af van wel veel factoren zoals:
    Goedkeuringen en aanbevelingen FDA (voor profylaxis, treatment of HAE attacks in children), EMA, uitbreiding toepassingsgebied RUCONEST, HAEi Global Access Program.

    De mond-aan mond reclame is al volop bezig via de sociale media en zal nog verder gaan. Ook de bekendheid van RUCONEST bij zorgverstrekkers die in de US samen met de verzekeraars een oplossing moesten en nog steeds moeten zoeken voor de problemen met Cinryze en Berinert helpt enorm.
    De laatste maanden zijn er heel wat vacatures opengesteld (en zeker ook ingevuld) bij Ashfield in de US en zeker ook bij andere zorgorganisaties om patiënten te begeleiden bij het gebruik van RUCONEST.

    Buiten RUCONEST is er dan ook nog de Pipeline die voor extra’s kan zorgen.

    Zonder nu negatief te gaan doen maar het is de realitei, de concurrenten staan ook niet stil en er kan altijd iets tegenvallen. Maar op dit moment ziet de toekomst voor PHARMING en zijn aandeelhouders er echt wel heel rooskleurig uit.



    Ik heb in het draadje “Pharming Q4 poll whole year sales” een jaarprognose gepost van 108,5 Mijl.
    Hier een beetje uitleg hierover:

    Prognose Revenu from sales:
    Verkoop HY1 2017: 30,1
    Verkoop Q3 2017 : 25,9 ( + 72% verkoop RUCONEST tov Q2, volgens Sijmen vooral verkoopsteam)
    Dus is de groei door het verkoopsteam ongeveer 11 miljoen.
    Voor Q4 ga ik uit van een verkoop door verkoopsteam op eigen kracht van 31,5Miljoen. Daar komen dan de extra verkopen door de problemen bij concurrenten er bij die ik op 20 Miljoen inschat omdat hiervan ook nog een deel in Q1 en Q2 2018 zal bijkomen.
    Verkoop Q4: 52,5 ( groei 102,7 % tov Q3 (Kleinere groei verkoopsteam, extra door problemen concurrenten))

    Elke positieve/negatieve wending zal voor mij een reden zijn om deze cijfers naar boven/naar beneden bij te stellen.

    Succes in deze materie is onzeker maar ik wens iedereen succes met zijn investering in PHARMING en in andere fondsen.

    En houd het gezond en vooral beleefd onder elkaar.

    Nog een goed WE.

    Ik denk dat je met het extra bedrag aan inkomsten ad € 20 mio echt te laag zit. Ik denk minstens € 30 mio. De problemen bij de concurrentie lijken nu wel opgelost te zijn maar is dat ook zo. Hoeveel risico gaan de patienten nog nemen door wederom te kiezen voor Cynrise. Ik verwacht dat zij, die nu ervaring met Ruconest opgedaan hebben, niet meer terug gaan naar het minder goed werkende met allerlei risico's (onder meer leveringsproblemen, mogelijke virussen en ijzerdeeltjes) omgeven product van Shire. Bedenk voorts dat er op social media veel gesproken is over deze problemen. De patienten die HAE hebben, zullen hiervan vrijwel allemaal op de hoogte zijn inmiddels en anders nog wel komen.
  3. TommyTP 28 oktober 2017 14:20
    quote:

    Topperke schreef op 28 oktober 2017 13:31:

    [...]

    Volgens mij wordt er niets meer van cash van leveringen in Q3 geïnd, maar gaat de omzet vanaf Q4 wel nog extra omhoog doordat ze met deze slimme zet veel nieuwe patiënten hebben aangetrokken.

    Qua waardering: Ik heb voor Q4 een schatting van 40mil omzet en een daarbij horende netto-winst van 10mil.
    Als je dit gewoon doortrekt naar 2018, heb je al een zekere winst van 40mil, wat dus wil zeggen dat Pharming veel te hard ondergewaardeerd is.

    Het kan zijn dat dit aandeel over heel 2018 nog ondergewaardeerd blijft.
    Reden: warrants en converteerbare obligaties. Die zetten een enorme resistance op de koers doordat er:
    1. Veel aandelen uitgeoefend en verkocht worden
    2. Nog geen al te grote netto-winst zal komen door boekhoudkundige kosten. Pas als deze weg zijn zal men Pharming 100% juist kunnen waarderen.

    Er zit enorm veel potentieel in. Ruconest is het beste product van de HAE-markt. 25% marktaandeel is dan heel conservatief, wat zou uitkomen op 250mil omzet per jaar. Dit zou 120mil netto-winst betekenen!
    We zullen zien.

    Thanks voor de inzichten topperke en papaij. Dat punt van de warrants en converteerbare obligaties had ik zelf nog niet zo opgemerkt. Zou inderdaad de koers kunnen drukken. Vwb de manipulatie; ik heb net als jullie de laatste weken gekke dingen gezien, maar wel in de hoek van de korte termijn. Paniek uitlokken, paniek voeden en dan zelf snel instappen. Dat lukt voor de korte termijn goed, maar structureel kun je een koers niet drukken lijkt me, uiteindelijk is het een totaal van vraag en aanbod en zal ‘de hele’ markt bepalen wat iets waard is. Ik zie eigenlijk die kt handelaren als welkome spelers om kt mee te spelen... (en mijn lt deel lekker op de plank te houden...)
  4. Accionista 28 oktober 2017 14:20
    quote:

    dmem2 schreef op 28 oktober 2017 14:00:

    [...]Ik denk dat je met het extra bedrag aan inkomsten ad € 20 mio echt te laag zit. Ik denk minstens € 30 mio. De problemen bij de concurrentie lijken nu wel opgelost te zijn maar is dat ook zo. Hoeveel risico gaan de patienten nog nemen door wederom te kiezen voor Cynrise. Ik verwacht dat zij, die nu ervaring met Ruconest opgedaan hebben, niet meer terug gaan naar het minder goed werkende met allerlei risico's (onder meer leveringsproblemen, mogelijke virussen en ijzerdeeltjes) omgeven product van Shire. Bedenk voorts dat er op social media veel gesproken is over deze problemen. De patienten die HAE hebben, zullen hiervan vrijwel allemaal op de hoogte zijn inmiddels en anders nog wel komen.
    Beste,

    inderdaad kan ik te laag zitten maar ook niet alle patienten schakelen over naar RUCONEST en zij die dat wel doen, zullen dat niet onmiddelijk kunnen. Daarom voorzie ik in Q1 en Q2 2018 nog zeker evenveel bijkomende contracten - patiënten die RUCONEST gaan gebruiken. Maar als het dit jaar al zo is, des te beter en dan profiteren we nog meer van deze situatie.
    Laat ons dus hopen dat mijn getal van 20 Miljoen wordt overtroffen en dat jij hierin minstens gelijk krijgt of eveneens te laag zit.

    Trouwens, de problemen bij de concurrenten zijn zeker nog niet opgelost. Ten vroegste in Q2 2018 zullen die weer kans zien om meer en betere productiecapaciteit aan te spreken maar de imago-schade is er en zal niet zomaar omgekeerd raken. Ook niet voor CSL.

    Pharming heeft echt het momentum mee, RUCONEST is niet bloed/plasma-afhankelijk en bovendien makkelijker op te schalen in produktie. Zou me zelfs niet verwonderen dat er plannen zouden ontstaan (of al ontstaan zijn) voor een derde farm (Buiten China) op te zetten om zo nog meer te produceren.

    RUCONEST is the BEST (zou een mooie slogan zijn)

  5. forum rang 6 Chiddix 28 oktober 2017 14:39
    Indien er een correlatie bestaat i.v.m converteerbare obligaties tussen het financieel resultaat en de hoogte van de koers hebben particuliere beleggers een groot probleem!!! (hoe hoger de koers, hoe slechter het financieel resultaat).
    Dit zal nader uitgezocht moeten worden. Alle berekeningen over omzet etc zijn mooi maar niet meer relevant. Pharming zal duidelijkheid moeten verschaffen of er een correlatie bestaat tussen het financieel resultaat en de hoogte van de koers.
  6. forum rang 4 marcello106 28 oktober 2017 14:59
    quote:

    Topperke schreef op 28 oktober 2017 13:31:

    [...]

    Het kan zijn dat dit aandeel over heel 2018 nog ondergewaardeerd blijft.
    Reden: warrants en converteerbare obligaties. Die zetten een enorme resistance op de koers doordat er:
    1. Veel aandelen uitgeoefend en verkocht worden
    2. Nog geen al te grote netto-winst zal komen door boekhoudkundige kosten. Pas als deze weg zijn zal men Pharming 100% juist kunnen waarderen.

    Het een gaat niet samen met het ander.....

    Het uitoefenen van de warrants heeft immers tot gevolg dat de nu opgenomen “fair value” op de balans weer als bate in de P&L zal worden opgenomen......

    Ofwel de herwaardering van de derivaten in een verslagperiode is een spel tussen de vrijval bij het uitoefenen van de warrants enerzijds en de herwaardering van de resterende warrants op basis van de koers anderzijds.

    Ik zou bij de waardering van het aandeel de herwaardering van de derivaten buiten beschouwing laten.
  7. [verwijderd] 28 oktober 2017 16:54
    quote:

    TommyTP schreef op 28 oktober 2017 14:20:

    [...]
    Thanks voor de inzichten topperke en papaij. Dat punt van de warrants en converteerbare obligaties had ik zelf nog niet zo opgemerkt. Zou inderdaad de koers kunnen drukken. Vwb de manipulatie; ik heb net als jullie de laatste weken gekke dingen gezien, maar wel in de hoek van de korte termijn. Paniek uitlokken, paniek voeden en dan zelf snel instappen. Dat lukt voor de korte termijn goed, maar structureel kun je een koers niet drukken lijkt me, uiteindelijk is het een totaal van vraag en aanbod en zal ‘de hele’ markt bepalen wat iets waard is. Ik zie eigenlijk die kt handelaren als welkome spelers om kt mee te spelen... (en mijn lt deel lekker op de plank te houden...)
    KLOPT, daarom dat de koers inmiddels toch rond de 80 cent noteert, anders was die alleen maar langzaam verder naar beneden gekakt en stond die inmiddels onder de NUL.
  8. [verwijderd] 28 oktober 2017 17:00
    quote:

    Accionista schreef op 28 oktober 2017 13:35:

    Mijn mening over de volgende vermelding en onderaan uitleg voor mijn verwachtingen Q4 2017:

    "We have therefore been supplying considerable amounts of “RUCONEST free-of-charge to cover treatment of attacks for the period during which those patients are being cleared for RUCONEST reimbursement.”

    Ik ga er van uit dat deze GRATIS beschikbaar gestelde RUCONEST echt gratis is en vooral een investering is. Ik zie dit meer als een marketingkost om het product bekender te maken en ook direct beschikbaar te maken voor de mensen die het nu zeker nodig hebben. .....

    Hoi Accionista,
    Ik hoop dat u het volgende niet persoonlijk opvat, maar ik wil hier toch graag bij vermelden dat er veel forumleden niet begrijpend lezen.

    Er staat in het statement LETTERLIJK dat het gratis geleverd wordt TOTDAT de verzekeringen over de brug komen,EN DAN WORDT PHARMING BETAALD voor die "gratis"geleverde medicijnen. Ik kan me voorstellen dat indien de verzekeringen dwarsliggen dat het nog wel even kan duren, of dat er inderdaad niet vergoed gaat worden, en dat vist Pharming achter het net bij die leveringen.

    Het enige wat er gratis verstrekt is, is het starterskit, dat doet Pharming bij elke nieuwe patient.

  9. [verwijderd] 28 oktober 2017 17:29
    quote:

    voda schreef op 26 oktober 2017 23:27:

    [...]
    Een hele erg duidelijk, en plausibele verklaring zeg.

    Je hebt dus een ( register?) accountant nodig, om een boekhouder meer uitleg te geven.
    Helemaal top, deze post. AB, natuurlijk.
    Beste Voda,

    graag zou ik als simpele zelfstandiger in de automatisering met een hoog believers gehalte in Pharming, meer willen begrijpen waar dit nu precies overgaat in jip en janneke taal.

    ik zie de hele tekst nu als er zijn nog 20 a 30milj. warrants en naar mate de koers stijgt en de warrants niet worden uit geoefend kost dit Pharming geld?
    Is dat juist?

    en dan zo gauw als deze warrants omgezet zijn in ordinary shares dan heeft het geen invloed meer?

    Dan is de conclusie voor mij persoonlijk Pharming doet het heel goed om deze warrants om te zetten de afgelopen maanden.

    zie ik het nu allemaal goed of ben ik toch te simpel?

    graag een mooie reactie, die ik kan begrijpen .
  10. [verwijderd] 29 oktober 2017 14:58
    Over de converteerbare obligaties, pagina 23 van de roadshow, zie bijlage.
    Er zijn voor EUR 11,6 mio converteerbare obligaties uitgegeven tegen een prijs van EUR 0,284, totaal 41 mio stuks. Deze obligaties kosten Pharming 8,5% en kunnen op ieder moment omgezet worden in aandelen tegen de dan geldende koers.

    In Q3 een voorziening genomen van EUR 13.961 mio, dat is EUR 0,34/stuk. Hiermee lijkt de koersstijging afgedekt tot 0,284+0,34= EUR 0,625. We staan op circa 0,80.

    Stel we gaan door naar een koers einde jaar van EUR 1,- zoals door velen voorspeld/gewenst dan zal er mijns inziens weer een voorziening moeten worden opgenomen in de Q4 cijfers van EUR 0,375/aandeel x 41 mio stuks van EUR 15.375 mio.

    Kan Pharming deze converteerbare obligatie op ieder moment afkopen? Pharming is daarbij dus gebaat bij een lage koers.

    Bovenstaande staat los van de warrants, dit zijn er nog 30 mio tegen een prijs van ook EUR 0,284, dit is slechts risico van verwatering van 5,7% op het totaal uitstaande aantal van 530 mio stuks. Dit levert wel kapitaal op van 8.52 mio.

    Kan Pharming actief warrants omzetten in aandelen bij de betreffende houders?

    Conclusie, zoals al eerder opgemerkt, met de omzet groei zit het wel goed. De financiering komt op mij een beetje over als een molensteen.
  11. forum rang 6 Chiddix 29 oktober 2017 15:06
    Een molensteen of ijsberg. Nu verwacht ik niet dat het schip gaat zinken. Maar de koers kan midscheeps geramd worden door investeerders in dienst van Pharming(hand en spandiensten). Allemaal ten gunste van de onderneming en ten nadele van particuliere beleggers. Als de Vries zegt op een voorgelegde vraag, daar klopt allemaal niets van wat gezegd wordt, is de kou uit de lucht.
  12. forum rang 10 voda 29 oktober 2017 15:22
    quote:

    groenkijker schreef op 29 oktober 2017 14:58:

    Over de converteerbare obligaties, pagina 23 van de roadshow, zie bijlage.
    Er zijn voor EUR 11,6 mio converteerbare obligaties uitgegeven tegen een prijs van EUR 0,284, totaal 41 mio stuks. Deze obligaties kosten Pharming 8,5% en kunnen op ieder moment omgezet worden in aandelen tegen de dan geldende koers.

    In Q3 een voorziening genomen van EUR 13.961 mio, dat is EUR 0,34/stuk. Hiermee lijkt de koersstijging afgedekt tot 0,284+0,34= EUR 0,625. We staan op circa 0,80.

    Stel we gaan door naar een koers einde jaar van EUR 1,- zoals door velen voorspeld/gewenst dan zal er mijns inziens weer een voorziening moeten worden opgenomen in de Q4 cijfers van EUR 0,375/aandeel x 41 mio stuks van EUR 15.375 mio.

    Kan Pharming deze converteerbare obligatie op ieder moment afkopen? Pharming is daarbij dus gebaat bij een lage koers.

    Bovenstaande staat los van de warrants, dit zijn er nog 30 mio tegen een prijs van ook EUR 0,284, dit is slechts risico van verwatering van 5,7% op het totaal uitstaande aantal van 530 mio stuks. Dit levert wel kapitaal op van 8.52 mio.

    Kan Pharming actief warrants omzetten in aandelen bij de betreffende houders?

    Conclusie, zoals al eerder opgemerkt, met de omzet groei zit het wel goed. De financiering komt op mij een beetje over als een molensteen.

    Dit is ook een heel erg duidelijk verhaal +AB. Alleen snap ik die afdekking tot 0.625 niet. De slotkoers op 29 september was immers 0.704. Ik had dus een afdekking van van 41,000,000 x (0.704-0.284) = 17,220M verwacht (om ongeveer).

    Het feit is nu wel, dat zo lang die converteerbare obligaties boven de markt blijven hangen (als het bekende zwaard van Damocles), er bij iedere koersstijging aan het eind van het kwartaal een boekhoudkundig verlies genomen moet worden. Dit dus om de waardestijging van die converteerbare lening op te vangen.

    Dit is bijzonder jammer dus. De houders van deze lening zullen dus zeker niet, bij een stijgende koers, hun stukken inleveren voor aandelen. Tevens krijgen ze 8.5% rente op hun lening, wat ook al hoog is.

    Uiteraard heeft dit alles, gelukkig geen invloed op het kassaldo, het is "slechts" een boekhoudundige verwerking, maar wel eentje die invloed heeft op de al dan niet NETTO WINST. Net zo als in het 3e kwartaal gebeurde...

    En juist Netto Winst, is zo belangrijk om te laten zien. Niet alleen voor de aandeelhouders, maak ook voor de grote investeerders. Er hadden toch allang belangen boven de 3% kenbaar gemaakt moeten worden? Waar blijven ze?
  13. [verwijderd] 29 oktober 2017 16:36
    Als je dan het persbericht van 22-okt er nog eens op na leest dan denk ik dat de koers gerelateerd moet worden aan het totaal van 660 mio stuks.
    Daar ik verwacht dat de jaaromzet de 100mio-110mio wel gaat halen, zal een koers einde jaar van EUR 1,- (ratio=6 x omzet/aantal aandelen (660 mio) het maximum zijn voorlopig.

    Het zou mooi zijn als Pharming tussentijds omzetten communiceert in de vorm van 'winst' waarschuwingen alsmede actief gaat werken aan de financiering lasten.
  14. [verwijderd] 29 oktober 2017 16:38
    Ik lees in de bijlage van groenkijker dat de obligatie loopt tot 2021. stel dat ze deze niet willen converteren. is het dan juist dat Pharming bij laat zeggen een koers van 5 euro in 2021. 205miljoen kwijt is aan conversie. Moet je hier voor een reserve opnemen , of kunnen ze ook de aandelen van de plank pakken en de uitstaande aandelen met ruim 8% verwateren?
  15. [verwijderd] 30 oktober 2017 16:01
    quote:

    Topperke schreef op 29 oktober 2017 22:27:

    Mooi bericht groenkijker, AB van mij!
    Inderdaad een spijtige zaak, die obligaties.
    Vervaldatum van 2021 is inderdaad wel heel laat...
    Het drukt de winst, maar daardoor ook de compensabele verliezen. Dus is het echt zo slecht? Aan de andere kant bouw je dan mijns inziens een betere kaspositie op.
    Ben benieuwd of er een reactie op komt.
744 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 38 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Kostenstijging Pharming een tegenvaller

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links