Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Verkopen en Kosten Ruconest

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
728 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
RobertD
0
Denk even mee..

Op dit moment wordt Ruconest in de markt gezet voor een prijs die maar 40% is van de prijs van Cinryze Van Shire. Bron dit forum.
Reden zal zijn om marktaandeel te pakken. Er is een behoorlijke kans dat Pharming met Ruconest volgend jaar richting marktleider gaat. (betekent niet de helft van de markt, maar meest verkochte product op de HAE markt).

Stelling:
Pharming kan bij succes deze lage prijs niet volhouden. De prijs moet omhoog.

Waarom:
Het product Ruconest is overall gezien het beste product. Als de prijs niet omhoog gaat, kun je er vergif op innemen dat er een nietsontziende inversteringsgroep (of grote Farmaceut) komt die de zaak overneemt en de prijzen minimaal gelijk maakt aan die van de concurrent. Maar waarschijnlijk hoger. Er zijn veel voorbeelden geweest in het verleden. Dus zonder inspanning wordt de aandeelhouderswaarde minimaal verdubbeld. Echter de huidige aandeelhouder en Pharming zelf profiteren niet.

Wat betekent dit:
Dat de WPA berekening voor 2019 en verder kan alleen hierdoor wel eens VEEL hoger komen te liggen. Die is naar mijn weten nog steeds gebaseerd op huidige marge.

Het kan niet anders dat Ph dit ook beseft en de prijzen geleidelijk (of behoorlijk) gaat verhogen vanaf volgend jaar.

Graag andere meningen...
CW1884
1
quote:

RobertD schreef op 29 dec 2017 om 10:04:


Denk even mee..

Op dit moment wordt Ruconest in de markt gezet voor een prijs die maar 40% is van de prijs van Cinryze Van Shire. Bron dit forum.
Reden zal zijn om marktaandeel te pakken. Er is een behoorlijke kans dat Pharming met Ruconest volgend jaar richting marktleider gaat. (betekent niet de helft van de markt, maar meest verkochte product op de HAE markt).

Stelling:
Pharming kan bij succes deze lage prijs niet volhouden. De prijs moet omhoog.

Waarom:
Het product Ruconest is overall gezien het beste product. Als de prijs niet omhoog gaat, kun je er vergif op innemen dat er een nietsontziende inversteringsgroep (of grote Farmaceut) komt die de zaak overneemt en de prijzen minimaal gelijk maakt aan die van de concurrent. Maar waarschijnlijk hoger. Er zijn veel voorbeelden geweest in het verleden. Dus zonder inspanning wordt de aandeelhouderswaarde minimaal verdubbeld. Echter de huidige aandeelhouder en Pharming zelf profiteren niet.

Wat betekent dit:
Dat de WPA berekening voor 2019 en verder kan alleen hierdoor wel eens VEEL hoger komen te liggen. Die is naar mijn weten nog steeds gebaseerd op huidige marge.

Het kan niet anders dat Ph dit ook beseft en de prijzen geleidelijk (of behoorlijk) gaat verhogen vanaf volgend jaar.

Graag andere meningen...

Helaas is uw stelling niet juist.

De prijs van Ruconest is nagenoeg gelijk met die van de concurrentie. Één dosis Ruconest kost ca. $ 10.000,- (2 vials). Dit kost een dosis van de concurrentie ook.

Verschil zit het in het aantal dosis per maand/jaar. Van Ruconest is minder nodig per jaar voor dezelfde werking. De prijs is dus goed en behoeft niet omhoog.
De amateur
0
quote:

CW1884 schreef op 29 dec 2017 om 10:16:


[...]
Helaas is uw stelling niet juist.

De prijs van Ruconest is nagenoeg gelijk met die van de concurrentie. Één dosis Ruconest kost ca. $ 10.000,- (2 vials). Dit kost een dosis van de concurrentie ook.

Verschil zit het in het aantal dosis per maand/jaar. Van Ruconest is minder nodig per jaar voor dezelfde werking. De prijs is dus goed en behoeft niet omhoog.


Klopt, producten van de concurenten komt het regelmatig voor dat je 2x een dosis moet gebruiken om de aanval af te slaan. Bij Ruconest is er zelden tot nooit een 2e dosis nodig. Dit voornamelijk zorgt ervoor dat je uiteindelijk met Ruconest goedkoper uit bent. (Niet voor niets waarom verzekeringsmaatschappijen massaal Ruconest gaan vergoeden als standaard medicijn ipv middelen van de concurenten)
Topperke
1
quote:

CW1884 schreef op 29 dec 2017 om 10:16:


[...]
Helaas is uw stelling niet juist.

De prijs van Ruconest is nagenoeg gelijk met die van de concurrentie. Één dosis Ruconest kost ca. $ 10.000,- (2 vials). Dit kost een dosis van de concurrentie ook.

Verschil zit het in het aantal dosis per maand/jaar. Van Ruconest is minder nodig per jaar voor dezelfde werking. De prijs is dus goed en behoeft niet omhoog.

De prijs is van belang voor verzekeringen.
Voor verzekeringen kost Ruconest wel degelijk STUKKEN minder dan Berinert, Firazyr etc. aangezien ze zoals je aangaf maar de helft zoveel moeten gebruikt worden.
Dan lijkt het me ook normaal dat de prijs van Ruc zal worden opgetrokken, niet?

Zie het zo:
Je koopt een stuk vlees van 500g voor €10. (Ruconest)
Een ander stuk vlees van 250g kost je €10. Maar je hebt er 2 stukken van nodig om je honger te stillen. ( Firazyr).
Dan is het toch normaal dat dat stuk van 500g (Ruc) duurder wordt?
lucas D
0
quote:

Topperke schreef op 29 dec 2017 om 11:16:


[...]
De prijs is van belang voor verzekeringen.
Voor verzekeringen kost Ruconest wel degelijk STUKKEN minder dan Berinert, Firazyr etc. aangezien ze zoals je aangaf maar de helft zoveel moeten gebruikt worden.
Dan lijkt het me ook normaal dat de prijs van Ruc zal worden opgetrokken, niet?

Zie het zo:
Je koopt een stuk vlees van 500g voor €10. (Ruconest)
Een ander stuk vlees van 250g kost je €10. Maar je hebt er 2 stukken van nodig om je honger te stillen. ( Firazyr).
Dan is het toch normaal dat dat stuk van 500g (Ruc) duurder wordt?



Klink plausibel, maar wat is normaal? Je mag er vanuit gaan dat in Amerika net als in Nederland afspraken over prijzen gemaakt worden met verzekeraars.
Dan is/lijkt het me niet handig (als het al kan?)om terwijl je je marktaandeel wil vergroten je product(en) duurder te willen leveren dan de besproken prijs.

Vind overigens dit geen discussie waardig, niet dat een prijs er niet toe doet, maar we hebben er geen invloed op.
Het weten dat de prijs gewoon marktconform is genoeg.
Het weten dat het product goed geaccepteerd word is veel belangrijker, en dat zie je in de almaar hogere omzetten terug. Daar gaat het om.
Topperke
1
quote:

lucas D schreef op 29 dec 2017 om 11:35:


[...]

Klink plausibel, maar wat is normaal? Je mag er vanuit gaan dat in Amerika net als in Nederland afspraken over prijzen gemaakt worden met verzekeraars.
Dan is/lijkt het me niet handig (als het al kan?)om terwijl je je marktaandeel wil vergroten je product(en) duurder te willen leveren dan de besproken prijs.

Vind overigens dit geen discussie waardig, niet dat een prijs er niet toe doet, maar we hebben er geen invloed op.
Het weten dat de prijs gewoon marktconform is genoeg.
Het weten dat het product goed geaccepteerd word is veel belangrijker, en dat zie je in de almaar hogere omzetten terug. Daar gaat het om.

Goed punt!
Prijsverhogingen zijn misschien voor 2019 en later als ze er echt goed voor staan bij de verzekeraars. Sijmen is een goede businessman en zal dit zeker overwegen als het mogelijk is.
groenkijker
28
Ondanks recente melding van AFM van uitstaand aandelen kapitaal wil ik onderstaande toch al delen, de invloed van conv obligaties zal gunstiger uitpakken lijkt het. Zo snel er duidelijkheid is over verdeling warrants en convertibles pas ik de boel weer aan.

Analyse o.b.v. alleen verkoop Ruconest t/m 2021, zie bijlage.

Markt(aandeel) versus omzet uit verkoop.
• Markt voor HEA US in 2016 en 2017 750+750 M USD, preventief en profylactisch. Totaal 1500 M.
• Groei van de markt Y-O-Y 20% en met aanname koers EUR/USD voor omrekening naar EUR per kwartaal/jaar.
• Gerealiseerde omzet 2017_Q1 t/m Q3 afgezet als percentage marktaandeel van US-markt. Verdeling omzetten uit Europa en RoW onbekend en voor analyse als “verwaarloosbaar” aangenomen. De inkomsten moeten uit de US komen.
• (Autonome) groei 2017-Q2 naar 2017-Q3 was 73%, aanname groei 2017-Q3 naar 2017-Q4 ±50%, marktaandeel in 2017-Q4 = 12,5%
• O.b.v. bovenstaande een aanname voor groeipad van marktaandeel van gemiddeld 7% in 2017 naar 15% in 2018 naar 20%, 25%, 30% in 2019, 2020 en 2021.
• Omzetten 2017: 95 M, 2018: 217 M, 2019: 330 M, 2020: 480 M, 2021: 665 M.

Aanname kosten.
• Kosten voor productverkoop; naar rato oplopend met omzet.
• Kosten R&D; stijging Y-Y met 50% (t.b.v. onderzoek uitbreiding pijpline, Pompe ed.)
• Kosten administratie; stijging Y-O-Y 10%
• Kosten verkoopteam; Q3=8,1 M, aanname Q4 = 9 M, per jaar oplopend circa 10%
• Herwaardering converteerbare obligaties; o.b.v. resterende 30 M stuks (zie PB 05-12-2017), en koersaanname per jaar. Uitgangspunt is het omzetten van deze obligaties naar aandelen met 10 M stuks per jaar in 2018, 2019 en 2020. Vanaf 2021 zal effect vervallen. Het totale saldo over deze post van 2017 t/m 2020 is nihil.
• Overige financiële baten en lasten:
- Converteerbare obligaties 30 M x 0,285 x 8,5% = circa rentelast 725 K per jaar. Aanname: aflopend met 10 M stuks per jaar. Lijkt achterhaald op basis van recente melding AFM.
- Lening USD 100 M = nu EUR 83 M obv EUR/USD=1,2. Af te lossen vanaf Q3-2018 t/m Q2-2021 in 12 gelijke delen per kwartaal. Rentelast x 11% (bij omzet > USD100M).

Financiële verplichtingen/aflossingen via de balansrekening:
• Termijnbetalingen USD 65 M aan Valeant, exacte afspraken niet bekend.
• Aflossing lening USD 100 M, Af te lossen vanaf Q3-2018 t/m Q2-2021 in 12 gelijke delen per kwartaal.
• Omzetten van Warrants, nog 29 M stuks @ 0,285 = EUR 8,2 M via balansrekening.

Vennootschapsbelasting.
Over 9 voorgaande jaren mogen compensabele verliezen worden verrekend. Deze bedragen circa EUR -202 M totaal. In 2018 dus nog geen vennootschapsbelasting. Vanaf 2019 voor resterend deel belasting verrekend obv oude regeling, 25%.

Resultaat
Op basis van bovenstaande wordt vanaf 2017-Q4 Netto Winst gemaakt.
Resulterend in een winst per aandeel op basis van totale verwaterde aandelenkapitaal van circa 660 M stuks.

Koersdoel 2018, = 2,65 obv KW=20
Koersdoel 2019, = 5,20 ‘’
Koersdoel 2020, = 7,90 ‘’
Koersdoel 2021, = 9,70 ‘’

Kaspositie
Tot en met 2017-Q3 circa 38,5 M.
Deze zal flink verbeteren op basis van positieve nettoresultaten vanaf 2017-Q4.

Schuldenlast
De verplichtingen vanuit aflossingen en termijnbetalingen voor totaal USD 165 M en restant converteerbare obligaties @ EUR 8,2 M lijken geen probleem o.b.v. te realiseren nettoresultaat.

Bovenstaande gaat uit van alleen verkopen Ruconest en met een stevig groeipad naar uiteindelijk 30% marktaandeel in 2021.
Dit lijkt een redelijke ‘defensieve’ aanname gezien alle positieve berichten van afgelopen tijd.
Bijlage:
't zal maar gebeuren
0
ziet er heel goed uit.
met de helft ben ik dik tevreden. :-)

moet je het melden als je een AB geeft? :-)
voda
0
marlanki
0
Ongelooflijk veel werk weer verricht, Groenkijker! Mijn dank.
Inderdaad, met de helft ben ik in 2021 ook al zeer tevreden. :-))
Hopelijk kan Pharming als zelfstandig bedrijf blijven groeien.
PaxetBonum
0
Bedankt Groenkijker. De tijd zal het leren wat er daadwerkelijk uit gaat komen. Ik houd ze in elk geval voorlopig vast.
Burdie65
0
quote:

groenkijker schreef op 3 jan 2018 om 21:56:


Ondanks recente melding van AFM van uitstaand aandelen kapitaal wil ik onderstaande toch al delen, de invloed van conv obligaties zal gunstiger uitpakken lijkt het. Zo snel er duidelijkheid is over verdeling warrants en convertibles pas ik de boel weer aan.

Analyse o.b.v. alleen verkoop Ruconest t/m 2021, zie bijlage.

Markt(aandeel) versus omzet uit verkoop.
• Markt voor HEA US in 2016 en 2017 750+750 M USD, preventief en profylactisch. Totaal 1500 M.
• Groei van de markt Y-O-Y 20% en met aanname koers EUR/USD voor omrekening naar EUR per kwartaal/jaar.
• Gerealiseerde omzet 2017_Q1 t/m Q3 afgezet als percentage marktaandeel van US-markt. Verdeling omzetten uit Europa en RoW onbekend en voor analyse als “verwaarloosbaar” aangenomen. De inkomsten moeten uit de US komen.
• (Autonome) groei 2017-Q2 naar 2017-Q3 was 73%, aanname groei 2017-Q3 naar 2017-Q4 ±50%, marktaandeel in 2017-Q4 = 12,5%
• O.b.v. bovenstaande een aanname voor groeipad van marktaandeel van gemiddeld 7% in 2017 naar 15% in 2018 naar 20%, 25%, 30% in 2019, 2020 en 2021.
• Omzetten 2017: 95 M, 2018: 217 M, 2019: 330 M, 2020: 480 M, 2021: 665 M.

Aanname kosten.
• Kosten voor productverkoop; naar rato oplopend met omzet.
• Kosten R&D; stijging Y-Y met 50% (t.b.v. onderzoek uitbreiding pijpline, Pompe ed.)
• Kosten administratie; stijging Y-O-Y 10%
• Kosten verkoopteam; Q3=8,1 M, aanname Q4 = 9 M, per jaar oplopend circa 10%
• Herwaardering converteerbare obligaties; o.b.v. resterende 30 M stuks (zie PB 05-12-2017), en koersaanname per jaar. Uitgangspunt is het omzetten van deze obligaties naar aandelen met 10 M stuks per jaar in 2018, 2019 en 2020. Vanaf 2021 zal effect vervallen. Het totale saldo over deze post van 2017 t/m 2020 is nihil.
• Overige financiële baten en lasten:
- Converteerbare obligaties 30 M x 0,285 x 8,5% = circa rentelast 725 K per jaar. Aanname: aflopend met 10 M stuks per jaar. Lijkt achterhaald op basis van recente melding AFM.
- Lening USD 100 M = nu EUR 83 M obv EUR/USD=1,2. Af te lossen vanaf Q3-2018 t/m Q2-2021 in 12 gelijke delen per kwartaal. Rentelast x 11% (bij omzet > USD100M).

Financiële verplichtingen/aflossingen via de balansrekening:
• Termijnbetalingen USD 65 M aan Valeant, exacte afspraken niet bekend.
• Aflossing lening USD 100 M, Af te lossen vanaf Q3-2018 t/m Q2-2021 in 12 gelijke delen per kwartaal.
• Omzetten van Warrants, nog 29 M stuks @ 0,285 = EUR 8,2 M via balansrekening.

Vennootschapsbelasting.
Over 9 voorgaande jaren mogen compensabele verliezen worden verrekend. Deze bedragen circa EUR -202 M totaal. In 2018 dus nog geen vennootschapsbelasting. Vanaf 2019 voor resterend deel belasting verrekend obv oude regeling, 25%.

Resultaat
Op basis van bovenstaande wordt vanaf 2017-Q4 Netto Winst gemaakt.
Resulterend in een winst per aandeel op basis van totale verwaterde aandelenkapitaal van circa 660 M stuks.

Koersdoel 2018, = 2,65 obv KW=20
Koersdoel 2019, = 5,20 ‘’
Koersdoel 2020, = 7,90 ‘’
Koersdoel 2021, = 9,70 ‘’

Kaspositie
Tot en met 2017-Q3 circa 38,5 M.
Deze zal flink verbeteren op basis van positieve nettoresultaten vanaf 2017-Q4.

Schuldenlast
De verplichtingen vanuit aflossingen en termijnbetalingen voor totaal USD 165 M en restant converteerbare obligaties @ EUR 8,2 M lijken geen probleem o.b.v. te realiseren nettoresultaat.

Bovenstaande gaat uit van alleen verkopen Ruconest en met een stevig groeipad naar uiteindelijk 30% marktaandeel in 2021.
Dit lijkt een redelijke ‘defensieve’ aanname gezien alle positieve berichten van afgelopen tijd.



Het leest zo makkelijk dat het lijkt alsof dit de (uitgelekte) cijfers zijn die op 7 maart gepresenteerd zullen worden.
Bedankt voor het delen Groenkijker! Top!
Niknaam
3
Goedemorgen Pharming volgers,

Mede namens CFO Robin Wright wens ik u een gezond en gelukkig 2018!
Bijgaand de tekst van het persbericht mbt de verdere conversie van een groot deel van de nog uitstaande converteerbare obligaties, dat we zonet hebben gepubliceerd.

Met vriendelijke groet,

Sijmen de Vries, CEO Pharming Group NV

------------------------------------
Pharming meldt verdere conversie van gewone converteerbare obligaties

• Obligatiehouders converteren € 7,7 miljoen van hun resterende obligaties in Pharming-aandelen en contanten
• Verdere vermindering van netto-schuld en rentebetalingen
• Het kassaldo na afrekening van de conversie (vóór het einde van het jaar) bedroeg € 56,0 miljoen

Leiden, 4 januari 2018: Pharming Group N.V. (“Pharming” of “De `Onderneming”) (Euronext Amsterdam: PHARM) maakt bekend dat in totaal 25.441.901 nieuwe aandelen en € 1,9 miljoen aan contanten heeft uitgegeven voor de terugbetaling van € 7,7 miljoen van de gewone converteerbare obligaties ("Obligaties"). Volgend op deze gekozen conversie eind december 2017, is 94% van de uitstaande Obligaties nu afgelost, waardoor nog slechts € 0,8 miljoen aan Obligaties resteert.

De nieuw uitgegeven aandelen vertegenwoordigen 4,6% van het uitstaande aandelenkapitaal direct voorafgaand aan de uitgifte. Het aantal uitstaande aandelen na conversie bedraagt 579.014.891. Obligaties die in aanmerking kwamen voor omzetting in nog eens 1.653.169 aandelen, werden afgewikkeld in contanten voor € 1,9 miljoen. Hiermee is dit zogeheten fully diluted aandelenkapitaal met 1.653.169 aandelen verminderd.

Deze conversie vermindert de winstvolatiliteit die samenhangt met niet-cash-gerelateerde IFRS-aanpassingen aanzienlijk. Deze aanpassingen zouden anders een groot negatief effect hebben gehad op de te rapporteren nettowinst van de onderneming in het vierde kwartaal van 2017, als gevolg van de aanzienlijke koersstijging van het aandeel in dat kwartaal.

De conversie naar aandelen wordt voldaan vanuit het voor de converteerbare obligaties gereserveerde maatschappelijk kapitaal alsmede de afgeleide financiële verplichtingen en er is geen netto-effect op het beschikbare aandelenkapitaal ('headroom'). Het gedeelte van de obligaties dat werd geconverteerd in cash in plaats van in aandelen, vergroot de headroom, die nu staat op 143.436.621 aandelen.

Het contante deel wordt gehaald uit bestaande middelen. Het kassaldo van de Onderneming na afrekening van deze uitoefening in contanten zal € 56,0 miljoen bedragen (30 september 2017: € 38,6 miljoen).

Dr Sijmen de Vries, Chief Executive Officer van Pharming, zegt:
"Vanaf het moment dat we de rechten van RUCONEST® terugkochten hebben we een zelfvoorzienende en onafhankelijke verkoop-gedreven farmaceutische onderneming opgebouwd. Pharming is nu winstgevend en genereert cash. Deze conversie zal ons helpen bij het behalen van netto winstgevendheid in komende kwartalen, nadat we gedurende geheel 2017 al operationeel winstgevendheid waren.”

“Deze vroege conversies gaan dankzij lagere rentebetalingen ook Pharming’s uitgaven beperken, waardoor meer kapitaal beschikbaar is voor de verdere ontwikkeling van onze pijplijnproducten en tegelijkertijd de winstgevendheid verbetert. De uit de conversie voortvloeiende beperking van de non-cash IFRS-aanpassingen met betrekking tot financiële-derivaten-afhankelijke financiële verplichtingen, zal de winstvolatiliteit verder verminderen. De betrokken obligatiehouders hebben de intentie uitgesproken de meeste van deze aandelen te zullen aanhouden. Het belang van elk van de obligatiehouders in Pharming op het moment van conversie ligt net onder het niveau van 3%."


– E I N D E P E R S B E R I C H T –
spanje
5
Wat betekent het echter als Pharming zegt dat de kaspositie richting einde jaar was opgelopen tot 56m euro na verrekening van de inkoop van eigen aandelen van 1.9m?

Dit wil dus zeggen in Q4 een positieve cash flow van 20m euro.
Door de grotendeels cashless warrant uitoefening is van daaruit niet zoveel bijgedragen. Laten we aannemen 2 miljoen.

Dan blijft er over 18m als operationele winst inclusief betaalde rente.

Volgens het staatje van Groenkijker zou dit betekenen dat de omzet in het 4e kwartaal dus groter zou moeten zijn dan 40miljoen euro.
En dan is de aanname van Groenkijker dat de omzet in 2018: 216m euro zal bedragen inderdaad een defensieve. En zonder noemenswaardige herwaarderingspost betekent dit een wpa die richting de 20cent gaat voor 2018!

Wat een fantastisch persbericht.

Voor de formaliteit wordt ook gemeld dat vanaf nu er elk kwartaal netto winst zal worden gemaakt.
Is voor de formaliteit, de insiders wisten dit al na de gemelde netto winst over Q3.
Misschien
0
Groenkijker en Spanje, bedankt!

Ik vind het een mooi bericht vanmorgen en de 800 man is ineens niet meer zo'n ergernis!

succes,

Tini
728 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Pharming Group Meer »

Koers 1,239   Verschil +0,00 (+0,04%)
Laag 1,224   Volume 3.192.424
Hoog 1,244   Gem. Volume 4.644.246
14-okt-19 17:35
label premium

Pharming vol vertrouwen

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium