Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Beleggen voor mijn zoon & dochter

Volgen

48 Posts

Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓

ffff 14 juni 2017 18:21
   ffff

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 25 sep 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 13202

Gegeven: 17435

   Aantal posts: 37.865
Hallo Zomoe,

Zit hier wat te glimlachen, want " ik lijk " er niet alleen iets van af te weten, maar weet er al heel wat jaren, namelijk 18 jaren in totaal " alles" vanaf.
Belangrijk is bovenstaande gedetailleerde postings rustig en goed te lezen, zodat je goed beseft waar het over gaat. Ik heb het dus over Belgische maatschappen en niet over Nederlandse maatschappen, wat de aanleiding was voor heel wat verwarringen. Zie bovenstaande postings.

Wat voor BELGISCHE lezers en geïnteresseerden erg belangrijk is, is dat per 1 juni 2017 de fiscale behandeling van maatschappen gewijzigd is.

Voor mij was dat de aanleiding om de maatschappen die dus meer dan 18 jaar bestaan hebben op te heffen. Zoals ik hierboven al aangaf: Die onbetrouwbare overheid, die altijd maar weer, na wat jaren of na veel jaren, de spelregels gaat veranderen, die ALTIJD op hetzelfde neerkomen: De Overheid gaat nog meer afschrapen, plukken, dus het voordeel van zo'n Maatschap ondergraven. Tot...het niet meer de moeite waard is.

Je krijgt dan bij intelligente beheerders meteen de reflex: Als de Overheid de voordelen weghaalt, dan liquideer ik de bestaande constructie. Wel weer een heel gedoe, maar inmiddels zijn dus in enkele weken twee mooie portefeuilles in 18 jaar bestaande maatschappen geliquideerd en gaan we op een andere wijze verder.

Nou, jouw probleem, Zomoe: Hoe het in België NU precies zit als je met meerdere maten zo'n maatschap opricht, weet ik gewoon niet gedetailleerd. Wat ik dus wel weet, is dat de fiscale afhandeling per 1 juni 2017 gewijzigd is, zodanig dat de lol ervan af is.

Het minste wat ik er NU over kan zeggen is vooralsnog NU na te gaan of het allemaal wel de moeite is. En ik zou sowieso toch een echte juridisch adviseur zoals die te vinden zijn bij Ernst & Young of bij KPMG erbij halen. Zolang beleggingen goed gaan is er geen " gedonder", maar zogauw het Fortis of Dexia-scenario eraankomt, dan zijn de problemen levensgroot.
Sowieso jezelf afvragen of je niet gewoon voor jezelf belegt, dan wel je zuurverdiende centen , aan het beheer van een ander overgeeft. Voor mijn kinderen deed ik het graag en met succes, maar voor " vreemden" heb ik altijd geweigerd.

Peter

1
”
Quote Reageren

Niet oké
hirshi 14 juni 2017 18:25
   hirshi

Lid sinds: 02 jul 2013

Laatste bezoek: 25 sep 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 5097

Gegeven: 2293

   Aantal posts: 16.476
Fijn dat je terug bent Peter.

Een je vijandig gezinde koffiekamer bezoeker heeft je
met lelijke feiten geconfronteerd uit het verleden en het was verstandig enige tijd weg te blijven.
BEN heeft er zelfs zijn alias voor moeten wijzigen.

Maar je bent terug en welkom.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
objectief 14 juni 2017 19:28
   objectief

Lid sinds: 19 mei 2011

Laatste bezoek: 25 sep 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 4340

Gegeven: 34

   Aantal posts: 24.921
quote:
hirshi schreef op 14 juni 2017 18:25:
Een je vijandig gezinde koffiekamer bezoeker heeft je
met lelijke feiten geconfronteerd uit het verleden en het was verstandig enige tijd weg te blijven.
BEN heeft er zelfs zijn alias voor moeten wijzigen.

Beperk je tot de feiten en zit niet zo te stoken.

2
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 juni 2017 19:46
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het probleem is niet zozeer de fiscaliteit van de maatschap, alswel dat je vriend hier de wet overtreed. Beleggen voor derden via een maatschap is vergunningsplichtig. Ook in Belgie.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 15 juni 2017 13:42
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
LIBER8 schreef op 14 juni 2017 19:46:
Het probleem is niet zozeer de fiscaliteit van de maatschap, alswel dat je vriend hier de wet overtreed. Beleggen voor derden via een maatschap is vergunningsplichtig. Ook in Belgie.
Hoi Liber8! Heb je daar meer referenties over?
Ik begrijp dat als je beleggingsdiensten op de markt aanbiedt , dat je een licentie nodig hebt.
Maar ik dacht dat als je belegt om familie en een paar vrienden het leven makkelijker te maken en die diensten niet op de markt aanbiedt en daar dus ook geen reclame voor maakt, dat gewoon kan zonder vergunningen.

FFFF, we hebben geen fiscale bedoelingen met de maatschap, we wilden enkel een eenvoudig juridisch kader met zo weinig mogelijk formaliteiten hebben voor onze samenwerking. Ik had m'n vriend ook gewoon een som geld kunnen overhandigen met een mondeling verzoek om het te beleggen zoals hij z'n eigen spaargeld belegt, maar ik voel me veiliger als er een soort geschreven overeenkomst met spelregels bestaat. Dat was de enige bedoeling.

Als er een betere oplossing bestaat kunnen we de situatie vlug aanpassen, want ze is recent en er zijn geen formaliteiten aan te pas gekomen. Hoe lossen anderen zoiets eigenlijk op? Suggesties welkom! :-)

Ik heb op belastingen.vlaanderen.be/ gezocht wat er verandert, en wat ik vond ging over constructies met dochtervennootschappen en over geplitste aankoop of inschrijvingen vruchtgebruik.
Zolang maatschappen in België fiscaal transparant blijven, denk ik niet dat er voor onze specifieke fiscale situatie iets verandert.

Heeft iemand een goed modeldocument voor statuut, oprichtingsakte en matenregister? :-)

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 15 juni 2017 13:54
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Je kan het beste contact opnemen met FSMA.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
ffff 15 juni 2017 18:21
   ffff

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 25 sep 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 13202

Gegeven: 17435

   Aantal posts: 37.865
quote:
LIBER8 schreef op 14 juni 2017 19:46:
Het probleem is niet zozeer de fiscaliteit van de maatschap, alswel dat je vriend hier de wet overtreed. Beleggen voor derden via een maatschap is vergunningsplichtig. Ook in Belgie.
Zomoe,

Deze posting zorgt voor verwarring: Je schreef zelf dat jullie situatie 100 procent Belgisch is en in België kan een ouder samen met een of meerdere van zijn kinderen een maatschap oprichten en de ouder kan dan voor die kinderen een portefeuille beheren. Daar is geen vergunning voor nodig, maar het moet bij de bankier duidelijk zijn dat de ouder het vermogen van het kind beheert. Zoals ik al eerder in deze draad schreef: Bij KBC waren ze erg behulpzaam de nodige formulieren te geven en dus zo'n maatschap op te richten. Je hoeft er niet voor naar de notaris.

Of je een maatschap met " een wildvreemde" kunt oprichten weet ik eigenlijk niet. Volgens Ben = Liber8 dus niet. Zijn suggestie om in ieder geval contact op te nemen met de Belgische FSMA lijkt mij zinvol. Op de Belgische website vind je er overigens niets over. Ik heb daar al gesnuffeld.

De fiscaliteit voor Belgische maatschappen is per 1 juni 2017 in negatieve zin veranderd, maar dat hangt uiteraard af, van hoe die maatschap precies geconstrueerd en opgebouwd was/ is. De ene constructie heeft " er geen last " van, maar een andere maatschap heeft er juist wel duidelijk plots last van: de fiscaliteit is dus wel degelijk een punt van overweging, maar ik las dat je daar al naar gekeken hebt.

Succes, en laat graag over pakweg een half jaartje eens horen of je nu wel of niet met die vriend een maatschap hebt opgericht. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of zoiets mogelijk is met " derden", met " vreemden" Voor kinderen/ouder in België dus geen probleem.

Peter

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 16 juni 2017 17:16
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Peter, ik denk dat een maatschap een zeer eenvoudige allround vennotschapsvorm is. Dit lijkt bevestigd te worden door dit document dat ik zonet vond:

"Een maatschap is een vennootschap met een burgerlijk of handelsdoel die geen rechtspersoonlijkheid bezit. Wat is ook weer een vennootschap? Een vennootschap is :
• een contract op grond waarvan
• twee of meer personen overeenkomen iets in gemeenschap te brengen met
• als doel één of meer nauwkeurig omschreven activiteiten uit te oefenen en
• met het oogmerk aan de vennoten een rechtstreeks of onrechtstreeks vermogensvoordeel te
bezorgen.

Elke samenwerking tussen personen die voldoet aan deze definitie, kan als een maatschap gekwalificeerd worden. Een schrijnwerker en een loodgieter die op regelmatige basis samenwerken en elkaar daarbij bijvoorbeeld materiaal ter beschikking stellen, kunnen als een maatschap gekwalificeerd worden. In principe moeten zij dan ook de regels respecteren die op een maatschap van toepassing zijn."

Bron: www.vdvaccountants.be/data/documents/...

1
”
Quote Reageren

Niet oké

48 Posts

Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Aantal posts per pagina:

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Indices

AEX	726,64	-0,47%
EUR/USD	1,0586	-0,06%
FTSE 100	7.623,99	-0,78%
Germany40^	15.426,40	+0,14%
Gold spot	1.915,63	-0,02%
NY-Nasdaq Composite	13.271,32	+0,45%

Stijgers

CM.COM	+0,60 +6,43% 0.595 6.4324
Avantium	+0,09 +2,77% 0.09 2.7692
CTP	+0,12 +0,89% 0.12 0.8863
SIGNIF...	+0,20 +0,81% 0.2 0.8058
VIVORY...	+0,06 +0,53% 0.06 0.5263

Dalers

EBUSCO...	-0,21 -4,49% -0.212 -4.4896
Air Fr...	-0,45 -3,65% -0.448 -3.6488
Aperam	-0,96 -3,54% -0.96 -3.5437
FASTNED	-0,85 -2,96% -0.85 -2.9617
JUST E...	-0,37 -2,85% -0.366 -2.8487

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Beleggen voor mijn zoon & dochter

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Indices

Stijgers

Dalers

Nieuws Forum Meer»

Column Forum Meer»

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links