Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,575 25 apr 2024 17:35
  • -0,155 (-2,71%) Dagrange 5,505 - 5,725
  • 419.134 Gem. (3M) 321,3K

TOMTOM MEI 2016

3.928 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 197 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Dokus. 30 mei 2016 16:34
    quote:

    Hik schreef op 30 mei 2016 16:06:

    [...]

    Nouja, het lijkt net zoveel op RoadDNA als een tang op een varken. Dus ja, daar heb je gelijk in.
    Ik ben net als jij ook heel erg benieuwd naar de verschillende omstandigheden waarin SDC's zich moeten gaan bewijzen. Stel dat ik van de weg afraak door gladheid? Dan kom ik in een gebiedje terecht (eventueel een kwartslagje gedraaid) dat RoadDNA of om het even welk systeem niet herkent. En dan? Dan kom het echt op Very Deep Deeplearning aan. Wij kijken even of de weg vrij is en rijden vrolijk verder. Dat gedrag moet ook nog allemaal in de SDC ingebakken worden.
    een punt in de berm is en blijft een punt in de berm. bij de een is het een punt dat in een database staat. Bij de ander een punt dat een signaal afgeeft (magneet, sensor, whatever)

    dus nogmaals, qua principe verschilt het niet veel. Roaddna is wellicht voor snelwegen prima te gebruiken, maar in de stad zou ik liever vertrouwen op vaste sensoren (in welke vorm dan ook) Gisteren stond er nog een auto langs de weg, of de vuilcontainers, of de buurvrouw heeft 10 plantenbakken neergezet langs de kant van de weg...Ik wil roaddna daar wel eens mee om zien gaan.
  2. [verwijderd] 30 mei 2016 16:41
    quote:

    Dutch Fury schreef op 30 mei 2016 16:34:

    [...]

    een punt in de berm is en blijft een punt in de berm. bij de een is het een punt dat in een database staat. Bij de ander een punt dat een signaal afgeeft (magneet, sensor, whatever)

    dus nogmaals, qua principe verschilt het niet veel. Roaddna is wellicht voor snelwegen prima te gebruiken, maar in de stad zou ik liever vertrouwen op vaste sensoren (in welke vorm dan ook) Gisteren stond er nog een auto langs de weg, of de vuilcontainers, of de buurvrouw heeft 10 plantenbakken neergezet langs de kant van de weg...Ik wil roaddna daar wel eens mee om zien gaan.
    Ik ook. Ik wil ook alles in alle omstandigheden zien. Maar nu nog niet want ik weet nu zeker dat het nog niet volmaakt genoeg is. Geen enkel systeem van geen enkele fabrikant. Maar het lijkt me goedkoper en haalbaarder om het toch met RoadDNA te proberen.
    Die magneten van jou bevatten alleen maar een bevestiging van: hier kun je langs rijden. Maar de magneten identificeren zich niet als uniek punt. Ik weet niet of ik bij magneet A of bij magneet B sta als ik van de weg af slip. Ik weet alleen maar dat ik bij een magneet sta. Maar in welke richting? Nogmaals: als geleidingssysteem is het prima, maar als localisatiesysteem is het van geen enkele waarde. Het alternatief voor jouw magneten is V2X/V2I. Op gezette afstand van elkaar staan langs de weg zenders/ontvangers waarmee je jezelf kunt localiseren. Maar dat is weer een ander verhaal.

    Afgelopen zaterdag trouwens vernomen dat de creatie van RoadDNA inhoudt dat de weg twee keer gereden wordt (natuurlijk niet direct na elkaar) om zodoende dit soort zaken als geparkeerde vrachtwagens of zo je wilt vuilcontainers als variabel element uit de RoadDNA beelden te kunnen filteren. Je legt de twee beelden als het ware over elkaar heen en dan ontstaat er een betere weergave van de werkelijkheid.
  3. forum rang 7 tatje 30 mei 2016 16:46
    quote:

    Mob2020 schreef op 30 mei 2016 16:19:

    Is de presentatie van Harold Goddijn van vorige week al hier geplaatst?

    Als TomTom het over the endgame heeft dan gaat het om de transport systemen van de toekomst met selfdriving cars. Veel (grote) bedrijven zijn daar in geïnteresseerd en investeren veel om van deze shift in de maatschappij te kunnen profiteren. TomTom levert aan de partijen in de endgame. Voorlopig voorzie ik geen exit van TomTom. Tijdspad is 5 tot 15 jaar en de groeikansen zijn gigantisch voor TomTom.

    Dat de koers van TomTom niet vooruit wil ligt volgens mij aan het feit dat de waardering is gebaseerd op traditionele waarderingsnormen. Als je de waarderingswaarden van bv Uber en Tesla naast die van TomTom legt dan is er een groot gat. Men ziet de groei mogelijkheden van TomTom (nog) niet.

    www.youtube.com/watch?v=l6UbPijWJfs
    Ha Mob2020,

    Dat de koers van TomTom niet vooruit wil ligt volgens mij aan het feit dat de waardering is gebaseerd op traditionele waarderingsnormen. Als je de waarderingswaarden van bv Uber en Tesla naast die van TomTom legt dan is er een groot gat. Men ziet de groei mogelijkheden van TomTom (nog) niet.

    Helemaal mee eens :-)

  4. [verwijderd] 30 mei 2016 17:24
    quote:

    xynix schreef op 30 mei 2016 16:58:

    [...]
    Zouden ze de campagne nog bij willen stellen?
    Nouja, als je "Hik Xynix" nou verbastert tot "Ik Zie Niks" dan is dat precies de essentie van Autonomous driving: je hoeft het zelf niet te zien en toch word je van A naar B gereden in de "Horizontale Lift" zoals vd Weijer het noemde.
  5. [verwijderd] 30 mei 2016 17:30
    RoadDNA brengt niet alleen de relatieve positie van een sensor of een magneet in beeld, maar de absolute waardes en ook in een veel breder, menselijk perspectief met AI. Dus waar komt de bocht, wat is dat naderende object, welke snelheid rijd ik, welke afstand tot de streep van de volgende baan, welke tijd heb ik nodig om afstand x af te leggen met versnelling y.

    Veel plezier met sensoren in de vangrail, leuk voor playmobil.
  6. Dokus. 30 mei 2016 21:27
    quote:

    shakermaker schreef op 30 mei 2016 17:30:

    RoadDNA brengt niet alleen de relatieve positie van een sensor of een magneet in beeld, maar de absolute waardes en ook in een veel breder, menselijk perspectief met AI. Dus waar komt de bocht, wat is dat naderende object, welke snelheid rijd ik, welke afstand tot de streep van de volgende baan, welke tijd heb ik nodig om afstand x af te leggen met versnelling y.

    Veel plezier met sensoren in de vangrail, leuk voor playmobil.
    e

    Daar heb je een hdmap voor. Zover ik weet is roaddna alleen voor positie bepaling, zodat de auto weet waar hij op de hdmap is en daardoor de afstand tot de lijn weet ( die dus op de hdmap aanwezig is)
  7. [verwijderd] 30 mei 2016 21:57
    quote:

    Dutch Fury schreef op 30 mei 2016 21:27:

    [...]e

    Daar heb je een hdmap voor. Zover ik weet is roaddna alleen voor positie bepaling, zodat de auto weet waar hij op de hdmap is en daardoor de afstand tot de lijn weet ( die dus op de hdmap aanwezig is)
    Zo is het (mijn snelle reactie was onvolledig). De absolute positie verkrijg je door de HD Map aan boord te hebben en de sensor geeft de relatieve positie tot objecten door, RoadDNA verwerkt de data waardoor je een close loop krijgt en nauwkeurig kunt positioneren. Hoognauwkeurig positioneren met een closed loop systeem zijn natuurlijk essentieel voor een betrouwbare zelfrijdende auto die ook bij hoge snelheden, in alle condities doet wat hij moet doen en goedgekeurd wordt door de overheid.
    Alleen met een HD Map, lidar binnen sensor fusion, IA-kaart en een algo als RoadDNA kan dat. Zonder HD Map gaat het nooit werken en TomTom is veel beter in die kaarten maken, gebruiken en onderhouden dan wie dan ook, alleen Here komt (misschien) een beetje in de buurt.

  8. [verwijderd] 30 mei 2016 22:39
    Zelfrijdende wagentjes zijn niet ingewikkeld. Een AGV met een borstelloze DC motor met encoder en CANOpen cummunicatie en een Siemens plc aan boord, kan prima rondjes rijden in een fabriekshal. Die kan met vision ook relatief eenvoudig objecten waarnemen en remmen. Je moet hem zo nu en dan even 'nullen' en je moet er ook niet voor springen, maar dat ding doet wat ie moet doen.

    Een Tesla met AutoPilot Level II zonder HD Map is al een stuk ingewikkelder, maar blijkbaar goed te doen. Je kunt ook een tukkie doen in de zelfrijdende Tesla, dat gaat best lang goed in de file.

    Waar het om gaat is Level 4-5. Een auto zonder stuur. Een auto waar je misschien zonder rijbewijs in mag stappen. Die auto heeft een HD Map nodig, naast andere techniek die robust moet zijn. Dat is de auto waar Goddijn het over heeft als hij zegt 'things we never dreamed of, we will be active in five years from now'. Die EndGame blijkt zich veel sneller dan gedacht te ontvouwen.

  9. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 mei 2016 04:18
    quote:

    martinmartin schreef op 28 mei 2016 02:31:

    [...]
    ...
    Als voorbeeld noem ik hier de verkeersborden.
    Op zich niet zo boeiend op het eerste gezicht maar indien je je realiseert dat er wereldwijd 70.000 van deze tekens actief zijn komt dat in een ander perspectief te staan.
    ...
    Zet er rustig 2 of liever 3 nullen achter, als je de fysieke borden bedoelt. Verder in deze discussie niet belangrijk.

    Of bedoel je 70.000 verschillende betekenissen? Wat is in dat geval je bron?
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 mei 2016 04:29
    quote:

    Slainte schreef op 28 mei 2016 14:27:

    [...]

    Fabriek, controle, analyseren? Je loopt ver achter Martin, we leven niet meer in het industriële tijdperk. Extreem duur? Het kost geen drol meer.

    Een snelle computer, een neural netwerk en bakken met data, meer heb je niet nodig. Punt 1 en 2 is voor een beetje bedrijf geen probleem, data wel. Dus degene met de meeste (en goedkoopste) data wint.
    ...
    Herhaling van discussie.
    Er is bij mijn weten nog geen AI die de (voorlopige) diagnose van een huisarts volledig kan vervangen. En ook geen AI die de bedoeling van een voetganger met een pissend hondje op de stoeprand kan raden. Een mens met oogcontact kan dat wel.
  11. forum rang 6 boem! 31 mei 2016 04:35
    Op de wegen zijn verkeersborden oa bepalend welke snelheid en rijrichting daar is toegestaan.
    Het aantal van 70.000 komt van een uitspraak gedaan door een van de tom2 medewerkers.
    Ik bracht het in de discussie omdat ik ervan uitga dat het in een bepaalde regio geldende verkeersbordenbestand een van de layers is die toegevoegd zijn aan de map.
    Bij het signaleren door sensoren van een verkeersbord zal er indien mijn veronderstelling juist is een check moeten plaatsvinden met dat wat in het actuele bestand staat. En bij een afwijking eventueel leiden tot een mutatie in dat bestand.

    Allemaal geen rocket-science maar het geeft wel aan dat er heeeeeeel veel basisarbeid in wereldwijde maps is gaan zitten.
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 mei 2016 05:26
    quote:

    xynix schreef op 29 mei 2016 12:06:

    [...]

    ...
    Minpuntje: de demo van het transactionele mapmaking proces liet DRAMATISCHE responstijden zien. Het selecteren/oproepen van een concrete maplayer om die te kunnen editen leek afhankelijk van de keuzes tussen de halve en anderhalve minuut te kunnen duren. Dan zijn "manuele edits" een ramp lijkt mij. Qua architectuur is het platform voor NL al anderhalf jaar operationeel en "volwassen".
    ...
    Echt editen van allerlei wilde data voor mapmaking vraagt manuele input denk ik.
    Het is niet anders. Zelfs als het volautomatisch kan, heb ik twijfels. Omdat er iets nodig is als statistische validatie, "één zwaluw maakt nog geen zomer".
    Er zijn meerdere voertuigen nodig om ook maar iets te kunnen concluderen over (tijdelijke) veranderingen langs de weg. Dacht je dat de matrixborden boven onze snelwegen op 50 springen na één langzaam voertuig? (Beter: na één langzame vtg-meting?)

    Dus hoe zit het nou met realtime HD-maps?

    Ik heb geen kant-en-klare oplossing, en bij TT lees ik die ook niet, ondanks veel poeha. Op dit forum zijn er velen met verstand van IT en AI, maar niet zoveel verstand van verkeer. (Ik wel, zei de gek. De basisalgoritmen van RWS, en via de huidige NDW nu ook VID, ANWB en TT, als het om NL-snelwegen gaat, zijn van mij, sorry hoor.)

    Enfin, wat ik denk:
    Maak diep in de diverse architecturen onderscheid tussen 'maps' (hoe realtime ook) en traffic + hazards.
    Maps staan auto's toe om vooruit te kunnen kijken. Info over traffic/hazards dient ter waarschuwing, let op! Minder vaart, etc., vertrouw niet meer alleen op je HD-map. "Ga in een ander mode dus, ook jij boordcomputer."

    Dit is geen advies aan TT, hun experts zijn slim genoeg. Ik vertaal hier slechts waar zij mee bezig zijn. VP R-P. Schaeffer is bezig met die waarschuwingsmode.

    En HERE? Zij hebben het vooral over die waarschuwingen, in een overigens zeer herkenbare Scandinavische taal vol brave bedoelingen, en sneeuw + rendieren op de weg (vertel mij niks over TMC of TPEG dictionairies).
    Bij realtime en automatisch mapmaking lopen zij volgens mij achter. (Zoals HG zegt.)

  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 31 mei 2016 05:53
    quote:

    martinmartin schreef op 31 mei 2016 04:35:

    Op de wegen zijn verkeersborden oa bepalend welke snelheid en rijrichting daar is toegestaan.
    Het aantal van 70.000 komt van een uitspraak gedaan door een van de tom2 medewerkers.
    Ik bracht het in de discussie omdat ik ervan uitga dat het in een bepaalde regio geldende verkeersbordenbestand een van de layers is die toegevoegd zijn aan de map.
    Bij het signaleren door sensoren van een verkeersbord zal er indien mijn veronderstelling juist is een check moeten plaatsvinden met dat wat in het actuele bestand staat. En bij een afwijking eventueel leiden tot een mutatie in dat bestand.

    Allemaal geen rocket-science maar het geeft wel aan dat er heeeeeeel veel basisarbeid in wereldwijde maps is gaan zitten.
    OK, martin. Ik neem dan aan dat het wereldwijd om 70.000 verschillende (sub)betekenissen gaat. Zou kunnen, ondanks de conventie van Wenen.

    Als het om fysieke borden gaat kan je er alleen al voor NL een nul achter zetten.

    Moraal: vraag bij TT-ers altijd wat ze precies bedoelen...
  14. [verwijderd] 31 mei 2016 07:47
    quote:

    Vici schreef op 30 mei 2016 23:28:

    [...]

    Drette hier kun je het terugzien, met dank aan @Informer/Eddysoft en jezelf ;-)

    www.youtube.com/watch?v=l6UbPijWJfs&a...
    Goddijn: "We are building technology and we are building data that allows software developers to pinpoint a car on the road within 5 centimeters of accuracy"

    Dat is een ongelooflijke prestatie voor een computer op wielen die met 30 m/s onder alle condities, in bochten, met baanwisselingen enz. enz. haar weg vindt wereldwijd. 5 cm positienauwkeurigheid. De concurrentie laten ze daarmee ver, ver achter zich.

    PS. 'Opvallend' dat Goddijn ook weer over Uber (on steroids) begint.

3.928 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 197 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links