Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

quote:

jakesnake schreef op 15 februari 2016 09:45:

@zaybxc: nee klopt, niet voor het bedrag wat je bijbetaald maar wel voor de potentiële koersstijging die MT in het verschiet heeft. MT was altijd te laag gewaardeerd (nog steeds) en deze beurskoers reflecteerde totaal niet de intrinsieke waarde. Maar nu er een emissie komt trekt MT de huidige, slechte marktwaardering, de boeken in. Hierdoor daalt de intrinsieke waarde enorm en dit zorgt ervoor dan de financiële ratio's erop achteruit gaan en de MT koers minder groei potentie krijgt. Hoe lager de koers bij emissie hoe lager de verwachte groei potentie. Oftewel je kunt als aandeelhouder wel een vaste claimprijs moeten betalen maar hoe lager de koers is, hoe duurder de claim toch (indirect) wordt.

quote:

jakesnake schreef op 15 februari 2016 10:05:

Nee maar wat er (volgens mij) in de praktijk vaak gebeurd is dat de koers, na berichtgeving, omlaag gaat waardoor het "oude stukje" minder waard wordt dan het in de emissie berekening was. En zo gaat de zittenblijver er nog op achteruit.

Want stel er komen 4 nieuwe aandelen per elk 1 aandeel op de markt. De huidige aandeelhouder wordt hier gelijkwaardig op gecompenseerd, maar de markt heeft wel al die nieuwe aandelen te verwerken. De markt heeft ook geen claims gekregen en wil daarom gecompenseerd worden -> koers gaat naar beneden.

Dit gebeurd zeer vaak bij emissies.

quote:

jakesnake schreef op 15 februari 2016 10:05:

Nee maar wat er (volgens mij) in de praktijk vaak gebeurd is dat de koers, na berichtgeving, omlaag gaat waardoor het "oude stukje" minder waard wordt dan het in de emissie berekening was. En zo gaat de zittenblijver er nog op achteruit.

Want stel er komen 4 nieuwe aandelen per elk 1 aandeel op de markt. De huidige aandeelhouder wordt hier gelijkwaardig op gecompenseerd, maar de markt heeft wel al die nieuwe aandelen te verwerken. De markt heeft ook geen claims gekregen en wil daarom gecompenseerd worden -> koers gaat naar beneden.

Dit gebeurd zeer vaak bij emissies.

quote:

gpjf schreef op 15 februari 2016 10:30:

Hoe je het ook bekijkt, niet meedoen betekent gewoon stevig verlies tenzij je er vanuit gaat dat de toko failliet gaat natuurlijk

quote:

ZAYBXC schreef op 15 februari 2016 09:59:

[...]

Simpel voorbeeld en we houden het klein.
Stel totaal dividend 1 euro.

1 aandeel - dividend 1 euro
Emissie 1 op 1:
1 oud aandeel en 1 nieuw aandeel dividend 0,50 per aandeel maar samen 1 euro (2 x 0,50)

Emissie 1 op 4:
1 oud aandeel en 4 nieuwe aandelen divdend 0,20 per aandeel maar samen 1 euro (5 x 0,20)

Stel totaal nettowinst op 1 euro en de berekening is hetzelfde als boven.

Het is de investering van 1,50 per oud aandeel waar het om gaat en de aandeelhouder die volledig meedoet treft geen verwatering.
De opstelsom van de nieuwe aandelen (in jouw bezit dan) in toekomstige deling van winst en dividend is gelijk aan welke verhouding je ook neemt.

quote:

ZAYBXC schreef op 15 februari 2016 10:15:

[...]

De berekening is gebaseerd op een aandeelhouder die inschrijft op de emissie.

Stel bij een emissie 1 op 1 het volgende:
Koers net voor de emissie 2,80 en nieuw aandeel 2 euro (1 claim en lappen 2 euro).
Tijdens de emissie zakt de oude koers naar (2,80 + 2)/2 = 2,40 maar je nieuwe aandeel(in potentie) is met 0,40 euro gestegen.
Het is om het even voor de aandeelhouder die meedoet met de emissie.

Het gaat om de investering die je moet doen van 1,50 per oud aandeel want je moet het toch maar weer op tafel zien te leggen (Y x 1,50) en geloven/hopen dat het bedrijf er weer bovenop komt.

En verder is natuurlijk de schuld van AM afgenomen door de emissie hetgeen natuurlijk positief is voor het geheel.

quote:

tukker51 schreef op 15 februari 2016 10:37:

[...]
Helemaal juist.
Om het te kunnen begrijpen wat er gebeurt met een emissie zou je het ook even anders kunnen bekijken namelijk dat er geen emissie plaats vindt en dat het aantal aandelen 1.8 mld. blijft, maar dat elke aandeelhouder 'eventjes' 1,50 euro per aandeel bijstort op de rekening van AM.
En vervolgens worden alle huidige aandelen ingewisseld voor een X aantal nieuwe aandelen.
Bijvoorbeeld 2 nieuwe voor 1 oud aandeel.

Daarna is per nieuw aandeel alles gehalveerd zoals de intrinsieke waarde van AM, de schuld, de eventuele toekomstige winst en het dividend.
Maar dat maakt niet uit want je hebt ook dubbel zo veel aandelen dan 'vroeger'.

kortom: er veranderd door de emissie helemaal niet behalve dat elke aandeelhouder eventjes 1,50 per aandeel moet overmaken om de schuldpositie te verlagen waarna de intrinsieke waarde van AM ook 1,50 per aandeel stijgt.(En daarmee zou eigenlijk ook de beurskoers 1,50 per oud aandeel kunnen / moeten stijgen.)

Waar het voor de aandeelhouder nog steeds om draait is dus de vraag: hoe rooskleurig of somber zie je de toekomst voor dit bedrijf?

Dacht je een maand geleden dat de koerst over een jaar weer op bijv. 6 euro staat en denk je dat nog steeds, dan moet het aandeel houden of kopen en meedoen met de emissie.

quote:

ZAYBXC schreef op 15 februari 2016 09:36:

Emissie:
Wat moet er door de aandeelhouder (nadruk op houder) per bestaand aandeel worden bijgelegd ?

Gegeven:
Er zijn 1803359338 aandelen.
Emissiebedrag in euro's +/- 2,7 miljard (dollars 3 miljard).

Per bestaand aandeel bijleggen 2,7 miljard gedeeld door 1803359338 (aandelen) = 1,497 en afgerond 1,50 euro.

U doet mee aan de emissie en als voorbeeld:
Heeft u 1000 aandelen gaat dat u kosten 1000 x 1,50 = 1500 euro.
Het maakt verder niet uit over hoeveel nieuwe aandelen die 1,50 is verdeeld.

quote:

Juristas schreef op 15 februari 2016 10:41:

[...]

Er zijn 1803359338 aandelen.
Waar kan ik dat vinden ?

Op de site van Arcelormittal.com (sharemonitor) staat dat de marktkapitalisatie 4,58 B is bij koers van 2,94 euro dus ongeveer 1,56 miljard aandelen.

Kan iemand dit toelichten??

quote:

Juristas schreef op 15 februari 2016 10:41:

[...]

Er zijn 1803359338 aandelen.
Waar kan ik dat vinden ?

Op de site van Arcelormittal.com (sharemonitor) staat dat de marktkapitalisatie 4,58 B is bij koers van 2,94 euro dus ongeveer 1,56 miljard aandelen.

Kan iemand dit toelichten??

quote:

duiveltje schreef op 15 februari 2016 10:53:

Het verhaal van tukker klopt Z
Maar jij wil voor een nieuw aandeel een claim en 2 euro bijbetalen.
zin later zeg je per aandeel 1,50 voor de 3 miljard.
Met 2 euro haal je veel meer op dan 3 miljard