Delta Lloyd« Terug naar discussie overzicht

quote:

painter75 schreef op 29 mei 2016 08:05:

[...]
word je niet moe van jezelf?

quote:

Peter Markus schreef op 28 mei 2016 13:05:

Aandeeltje
Gewoon winst vasthouden van mijn 50% DL en parkeren bij Aegon.
Ik weet wel dat als ik ze gewoon voor de LT houd een winst van 10% met DL had behaald.
Door deze strategie zit ik met DL op een winst van rond de 45%.
Achteraf gezien had ik net als AnalytischDenker steeds alles moeten verkopen en weer goedkoper terug moeten kopen.
Ik heb dat niet gedaan omdat mij niet zoveel mazzel is vergeven en ik bang ben dat ik ze dan weer veel duurder moet terug kopen.
Daar pas ik voor.
Groet PM

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 mei 2016 10:18:

[...]

1) De koers van € 6,30 waaraan jij refereert was de slotstand van vrijdag 18 maart. Toen waren nog niet de belangrijkste voorwaarden van de claimemissie bekend, die werden pas op woensdag 23 maart gepubliceerd.

2) De huidige koers van € 4,54 (ex claim) komt bijna overeen met de koers van € 6,30 (inclusief claim). Bij een koers van € 4,54 zou de waarde van de claim namelijk € 1,69 zijn geweest (4,54 -/- 2,85). Als je de waarde van de claim optelt bij de huidige koers dan kom je op een fictieve inclusief claim koers uit van € 6,23

3) Ik mag hopen dat Delta Lloyd de opbrengst van de claimemissie niet als liquide middelen aanhoudt.

Ik ben weliswaar uitgestapt, maar ik weet zeker dat de koers dit jaar de € 5,50 nog gaat raken. De gebruikte argumentatie op het forum is alleen niet altijd even juist.

quote:

painter75 schreef op 28 mei 2016 07:26:

wanneer krijgt Fubon goedkeuring om zijn belang te vergroten?

quote:

Biobert schreef op 29 mei 2016 16:58:

[...]

Dat zal vast dit jaar worden.
En hoe komt Fubon dan vervolgens aan zijn aandelen DL?
Welnu, niet door op de beurs aandelen DL te kopen, dat jaagt de koers alleen maar op en wordt zodoende een dure grap voor Fubon.
Veel slimmer is het volgende: de aandeelhouders van DL hebben DL toestemming gegeven om 10% van het aantal uitstaande aandelen uit te mogen geven. En dat gaat DL doen voor vriend Fubon en wel tegen de dan vigerende beurskoers. Voordeel voor Fubon: in een klap 10% aandelen erbij en een commissaris in de RvC. Voordeel voor DL: ze krijgen in een keer 200 mln cash erbij en dat is uitstekend voor de Solvency II ratio waardoor de koers van het aandeel omhoog gaat en Fubon gelijk theoretische winst in de boeken kan schrijven.
Het lijkt wel een sprookje.

quote:

Biobert schreef op 29 mei 2016 16:58:

[...]

Dat zal vast dit jaar worden.
En hoe komt Fubon dan vervolgens aan zijn aandelen DL?
Welnu, niet door op de beurs aandelen DL te kopen, dat jaagt de koers alleen maar op en wordt zodoende een dure grap voor Fubon.
Veel slimmer is het volgende: de aandeelhouders van DL hebben DL toestemming gegeven om 10% van het aantal uitstaande aandelen uit te mogen geven. En dat gaat DL doen voor vriend Fubon en wel tegen de dan vigerende beurskoers. Voordeel voor Fubon: in een klap 10% aandelen erbij en een commissaris in de RvC. Voordeel voor DL: ze krijgen in een keer 200 mln cash erbij en dat is uitstekend voor de Solvency II ratio waardoor de koers van het aandeel omhoog gaat en Fubon gelijk theoretische winst in de boeken kan schrijven.
Het lijkt wel een sprookje.

quote:

Biobert schreef op 29 mei 2016 16:58:

[...]

de aandeelhouders van DL hebben DL toestemming gegeven om 10% van het aantal uitstaande aandelen uit te mogen geven. En dat gaat DL doen voor vriend Fubon en wel tegen de dan vigerende beurskoers.

quote:

Dagelijkse Kost schreef op 29 mei 2016 23:46:

Iedereen heeft het over Fubon......ik denk, dat Aviva nog wel eens op de stoep komt staan.
Een vermoeden, meer niet.

quote:

moneymaker_BX schreef op 30 mei 2016 08:11:

zeker goed nieuws
meer opbrengst voor DeltaLloyd door stijgende koers Van Lanschot
scheelt bijna 250 miljoen meer waard op basis van UBS en Kepler berekeningen

quote:

Liromijo schreef op 30 mei 2016 08:22:

[...]

Met 300 miljoen uitstaande aandelen is het toch ruim 80 cent per aandeel (?).

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 mei 2016 09:18:

[...]

Ik zou je adviseren eerst je echt te verdiepen in Delta Lloyd, van Lanschot en jouw rekenwerk te verbeteren.

1) Het aandeel van Lanschot is afgelopen maanden stevig gedaald (-/- 15%) , mede onder druk van de het 30%'s belang van Delta Lloyd in van Lanschot dat boven de markt hangt.

2) De waarde van van Lanschot die wordt gecommuniceerd komt uit een rapport van UBS. Deze zakenbank heeft samen met Goldman Sachs de opdracht van Delta Lloyd om het 30%'s belang naar de markt te brengen. Niet echt een onafhankelijke partij dus die de waarde van Van Lanschot heeft berekend.

3) Het verschil in waarde tussen € 925 miljoen en € 693 miljoen is € 237 miljoen.

4) Delta Lloyd heeft niet 300 miljoen uitstaande aandelen maar 455 miljoen uitstaanden aandelen. Ik neem aan dat je wilde uitrekenen wat het waardeverschil is van een hogere waardering van Van Lanschot per aandeelhouder Delta Lloyd? Dat is dus € 0,52 (= 237/455)

5) Deze berekening is echter volkomen onzinnig. De reden dat de koers van Van Lanschot zo gedaald is de afgelopen maanden is juist omdat de markt denkt dat Delta Lloyd het belang alleen maar kan verkopen met een fikse korting. Geen partij gaat meer betalen voor van Lanschot dan de dan geldende beurskoers.

quote:

marathon 11 schreef op 30 mei 2016 09:40:

[...]

Komaan zeg. De beurskoers van van Lanschot zegt totaal niets over de waarde van deze bank. Met die paar duizend aandeeltjes die per dag verhandeld worden kun je de koers euros lager zetten zonder dat er iemand in beweging komt.
Nee onafhankelijk of niet naar een fair value berekening geeft meer houvast dan een nietszeggende beurskoers in een fonds waar totaal geen handel in is.