Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
SBM Offshore - on topic - januari 2016
Volgen
Kijk Knife Catcher, Ik ga alweer bijna instappen, zoals ik vorige maand had voorspeld. Even nog jouw reactie op mijn post omdat voor jou de 10 wel heeeel ver weg leek: " nou, lekker niveau Hannie - SBM mag meedoen aan de tender voor twee FPSO's van PB - SBM heeft okt 2014 al een reorganisatie afgekondigd, dit voorjaar een extra ronde; loopt voor op schema. Er zit dus niemand duimen te draaien jammer dat je er uit bent, je kunt in de wachtkamer plaats nemen, daar zit in ieder geval de heer ff te wachten op een koers van 7.x Euro mogelijk kom je ook de heer Rue daar nog tegen die een koers verwacht van 3 euro groet en veel wachtplezie kc - "
[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
shorter WorldQuant blijft op dagbasis spelen, en tikt weer af van 0,50% naar 0,45%. Shorter MAN Investments bouwt 0,10% af (van 0,58% eind december, naar 0,48%).
ff_relativeren schreef op 8 januari 2016 18:40 :
shorter WorldQuant blijft op dagbasis spelen, en tikt weer af van 0,50% naar 0,45%.
Shorter MAN Investments bouwt 0,10% af (van 0,58% eind december, naar 0,48%).
Een compliment voor ff_relativeren mijnerzijds. De laatste tijd beperk je je commentaar tot wijzigingen in de shortposities. Als notoire SBM-pessimist liet je vroeger geen gelegenheid voorbij gaan om alle risico's van het beleggen in SBM uitgebreid te belichten. Nu de olieprijs en SBM kelderen, siert het je dat je het ons niet nog eens inwrijft.
Heeft iemand nog wat gehoord over de verzekeringszaak die dit jaar zou plaatsvinden?
@ Hannie, Je hebt destijds aangegeven in te willen stappen onder de 10 Euro als ik me niet vergis. Die tien is gisteren bijna bereikt. Je kunt dus instappen als je wilt. Wat ik toen aangaf was dat de tien Euro onwaarschijnlijk ver weg was omdat de waarde van SBM veel hoger ligt. Een collaps van de olieprijs, een sterke teruggang van verschillende indices maakt dat afgelopen dagen met name alles overboord gegooid wordt waar een risico aan zit. Dit effect lijkt voor verschillende fondsen te worden versterkt door grote beleggings- hedgefondsen die de druk al maanden aan het opvoeren zijn. Al met al - is de waarde van de lopende contracten van SBM berekend op 12-13 Euro per aandeel - is SBM een wereldspeler met de hoogste kwaliteit en is er daarom potentieel met de kennis binnen het bedrijf nog wel wat meer waarde dan die 12-13 Euro (18-20 Euro lijkt me niet zo gek); dan tel ik nog niet de claim mee waar Jeeves hierboven op doelt - er is een risico dat een bedrag betaald moet worden voor de schikking (0,01-1 Euro per aandeel?) - er is een risico dat SBM 11 februari niet meedingt naar de twee FPSO's van Petrobrás (waar Petrobrás graag heeft dat SBM meedoet); dit risico is denk ik enkele euro's (3-4) per aandeel vanwege werk en vooral vertrouwen (maar de kans acht ik klein, dan wordt dat risico nul) al met al dus blijft er nog steeds een waarde van 18-20 Euro minus een risico van max 5 Euro. Ik kom dus op een waarde van minimaal 13 op dit moment. De markt overdrijft op dit moment, en niet een beetje; jij kon dat kennelijk weten en doet daar nu meesmuilend over. Doe je voordeel met de overdrijvende markt, maar doe niet alsof je het allemaal weet; ik denk dat je niet half zo goed de situatie rond SBM kent als ik en een aantal anderen op dit forum maar dat is voor mij een gok. succes verder kc
snap alleen de daling deze week niet als de olie naar de 10 gaat gaat sbm toch ook niet naar de 2 of zo ze hebben een omzet marge doelstelling en vaste activa
Peter76 schreef op 9 januari 2016 15:36 :
snap alleen de daling deze week niet als de olie naar de 10 gaat gaat sbm toch ook niet naar de 2 of zo ze hebben een omzet marge doelstelling en vaste activa
De daling deze week is toe te schrijven aan de daling van de olieprijs (veel handelaren en handelshuizen lijken de koers van SBM voor een groot deel te koppelen aan de olieprijs. Dit is in ieder geval voor een deel onterecht - terecht omdat nieuwe contracten langer op zich zullen laten wachten - onterecht omdat de lopende FPSO-lease contracten onafhankelijk zijn van de olieprijs en daarmee een constante grote cashflow genereren Een ander deel van de prijsdaling is overdrijving van de markt, wat altijd gebeurd met hectische koersbewegingen (zie boven) kc
Ik ben het met je eens kc, de storm op de (olie)markt biedt opnieuw kans SBM laag in te kopen. Ik doe in ieder geval weer mee. Alleen de orderportefeuille van SBM is al goud waard en op basis daarvan is het fonds nu opnieuw flink ondergewaardeerd. Ik zit al een poosje te rekenen aan EBITDA van ruim 60% op portefeuille van bijna 20mld USD. Als ik bedenk wat je met al die cash kunt doen (schuld 3-4mld aflossen en in ergste geval van geen nwe orders daarna aandelen inkopen?)... Dan wil ik er op deze koers echt weer in. In alle eerlijkheid is mijn grootste zorg de kredietwaardigheid van Petrobras. Iemand die hier een goed beeld bij heeft??
Jeeves schreef op 8 januari 2016 23:47 :
Heeft iemand nog wat gehoord over de verzekeringszaak die dit jaar zou plaatsvinden?
Of dat contract dat afgesloten zou worden voor dat veld bij de Falkland eilanden?
Independent trader schreef op 9 januari 2016 18:49 :
Ik ben het met je eens kc, de storm op de (olie)markt biedt opnieuw kans SBM laag in te kopen. Ik doe in ieder geval weer mee. Alleen de orderportefeuille van SBM is al goud waard en op basis daarvan is het fonds nu opnieuw flink ondergewaardeerd. Ik zit al een poosje te rekenen aan EBITDA van ruim 60% op portefeuille van bijna 20mld USD. Als ik bedenk wat je met al die cash kunt doen (schuld 3-4mld aflossen en in ergste geval van geen nwe orders daarna aandelen inkopen?)... Dan wil ik er op deze koers echt weer in.
In alle eerlijkheid is mijn grootste zorg de kredietwaardigheid van Petrobras. Iemand die hier een goed beeld bij heeft??
mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'www.breakingviews.com/petrobras-shoul...
Independent trader schreef op 10 januari 2016 15:18 :
[...]
mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'
www.breakingviews.com/petrobras-shoul... Petrobras is sitting on $26 billion of cash. wat let die gasten om SBM te kopen voor 3 milard? Betere investering kunnen ze bijna niet doen kc
Independent trader schreef op 10 januari 2016 15:18 :
[...]
mbt kredietwaardigheid van Petrobras, dit lijkt me prima onderlegger: 'too big to fail'
www.breakingviews.com/petrobras-shoul... Too big to fail betekent hooguit dat de Overheid op het moment van omvallen een redding uitvoert. Het betekent niet dat de uitgaven door kunnen gaan alsof er geen redding loopt. Too big to fail betekent voor te betalen facturen bepaald geen rozengeur en maneschijn. Ik zou het never nooit gebruiken als geruststellende onderlegger ..
ff_relativeren schreef op 10 januari 2016 20:56 :
[...]
Too big to fail betekent hooguit dat de Overheid op het moment van omvallen een redding uitvoert. Het betekent niet dat de uitgaven door kunnen gaan alsof er geen redding loopt.
Too big to fail betekent voor te betalen facturen bepaald geen rozengeur en maneschijn. Ik zou het never nooit gebruiken als geruststellende onderlegger ..
Brazilie kan en zal het (voor de goede orde, we spreken hier nog steeds zeer hypothetisch) nooit tot een faillissement laten komen, want daarvoor zitten ze er veel te diep in. Oftewel, er zal geen rechtsgrond ontstaan om juridische verplichtingen uit het verleden niet na te komen. Waar het mij vooral om gaat is dat de EBITDA van 10-12mld USD (let wel, dat is 50-60 USD per aandeel!!) keurig deze kant op komt. Je hoeft me niet uit te leggen dat dit niet volledig aan ons zal worden overgemaakt, maar ik hoef jou niet uit te leggen dat de huidige koers van 10euro dan niet bepaald de waarde van SBM weerspiegelt.
Independent trader schreef op 10 januari 2016 21:14 :
[...]
Brazilie kan en zal het (voor de goede orde, we spreken hier nog steeds zeer hypothetisch) nooit tot een faillissement laten komen, want daarvoor zitten ze er veel te diep in. Oftewel, er zal geen rechtsgrond ontstaan om juridische verplichtingen uit het verleden niet na te komen.
Waar het mij vooral om gaat is dat de EBITDA van 10-12mld USD (let wel, dat is 50-60 USD per aandeel!!) keurig deze kant op komt. Je hoeft me niet uit te leggen dat dit niet volledig aan ons zal worden overgemaakt, maar ik hoef jou niet uit te leggen dat de huidige koers van 10euro dan niet bepaald de waarde van SBM weerspiegelt.
Werkelijk ? 50 tot 60 USD per aandeel Petrobras ? De beurskoers vertelt iets heel anders :
Elders in olieland zegt Petrobras allerlei langdurige contracten met scheepseigenaren op om flutredenen, dat zou mij als belegger in SBM nogal nerveus maken (het betreft dan wel boorschepen, maar een betrouwbare partner is Petrobras in ieder geval niet).
pim f schreef op 11 januari 2016 01:18 :
Elders in olieland zegt Petrobras allerlei langdurige contracten met scheepseigenaren op om flutredenen, dat zou mij als belegger in SBM nogal nerveus maken (het betreft dan wel boorschepen, maar een betrouwbare partner is Petrobras in ieder geval niet).
Ja, als je er goed over nadenkt, dan is het best wel raar dat ze met sbm niets opgezegd hebben, daar is kennelijk een heel goede reden voor. Dat sterkt mij dan weer;-) kc
ff_relativeren schreef op 10 januari 2016 21:35 :
[...]
Werkelijk ? 50 tot 60 USD per aandeel Petrobras ? De beurskoers vertelt iets heel anders :
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik bedoel dat SBM op basis van de huidige portefeuille een enorme vrije cashflow heeft, waarmee ze in het ergste geval (uitblijven van nieuwe orders) met gemak binnen paar jaar de volledige schuld zouden kunnen aflossen, dividend uitkeren en aandelen inkopen. Zo'n vooruitzicht legt wat mij betreft een bodem in de koers die ver boven de 10 euro ligt. Uiteraard willen we als aandeelhouders liever dat er op een rendabele manier met de vrije cashflow ondernomen gaat worden: nieuwe orders of misschien wel volledig nieuwe activiteiten. Daar zit de toekomst, wat mij betreft gaan we het daar wat meer over hebben hier.
knife catcher schreef op 10 januari 2016 20:49 :
[...]
Petrobras is sitting on $26 billion of cash.
wat let die gasten om SBM te kopen voor 3 milard? Betere investering kunnen ze bijna niet doen
kc
We hebben hier in het verleden wel eens vaker over gehad. Op zich financieel gezien denk ik voordelig. Maar ze hebben andere prioriteiten vermoed ik ;) en bovendien zouden ze er waarschijnlijk in no-time een gigantische puinhoop van maken! Wat je ook zegt: Petrobras realiseert zich heel goed dat ze niet zonder de kennis en kunde van (partijen als) SBM kan. Binnen nu en een maand of wat een schikking en dan kan de blik weer volledig vooruit!!
Ik zie nog steeds geen problemen op de lange termijn. Ga nu toch maar weer eens bijkopen zodat ik de gemiddelde aankoopkoers wat omlaag kan brengen. Onder de 10, altijd kopen. (let op, in het verleden behaalde resultaten...;-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)