Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Intertrust AEX:INTER.NL, NL0010937058

  • 19,360 21 jan 2022 17:35
  • -0,060 (-0,31%) Dagrange 19,300 - 19,420
  • 176.014 Gem. (3M) 362,6K

Intertrust forum geopend

828 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 42 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 beleggertje2020 13 november 2021 19:17
    Tja het mooie was dat ik 9000 stuks intertrust had gekocht op ca 14,70 gemiddeld 1 dag voor die grote stijging ! Ik verkocht ze gewoon voor 17,32 de volgende ochtend . WOW ! Zo'n klapper had ik in decenia niet meegemaakt . Heb gewoon heerlijk gecashed ! Ok misschien mis ik de verdere boot omhoog ! So what ? Voor hetzelfde geld gaat de koers weer vlot terug naar beneden . Ik ga mijn handjes voorlopig niet branden aan intertrust , tenzij ik merk dat intertrust ongefundeerd weer terugveert richting de ca 13 a 14 euro. Dan ga ik mogelijk wel weer es terug instappen met 5K stuks o.i.d
  2. efdé 15 november 2021 11:19
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 13 november 2021 19:17:


    Tja het mooie was dat ik 9000 stuks intertrust had gekocht op ca 14,70 gemiddeld 1 dag voor die grote stijging ! Ik verkocht ze gewoon voor 17,32 de volgende ochtend .


    Wow, wat een toeval. Jij bent het dus die het grootste deel van mijn verkoop van 15000 stuks gekocht heeft net voor de grote stijging.
  3. forum rang 5 The Third Way... 16 november 2021 11:55
    Hoe groot schat men hier de slaagkans v/d overname?

    Pluspunten lijken mij als niet-ingevoerde:
    + Rationale consolidatie, laat in de levenscyclus sector, lijkt voor de hand liggend
    + Regeldruk vereist schaalvoordelen
    + Goede overnameprijs ivm. eerdere transacties in de sector
    + Redelijk wat seniore ex-Intertrust personen nu bij TMF: dus kennis van interne zaken
    + Mindere prestaties Intertrust stand-alone
    + Hoge CF (dus terugbetalingscapaciteit overnameschulden) interessant voor CVC

    Negatief:
    - Wopke houdt niet (meer ;-) van trust...
  4. noppie 16 november 2021 14:08
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 november 2021 11:55:


    Hoe groot schat men hier de slaagkans v/d overname?

    Pluspunten lijken mij als niet-ingevoerde:
    + Rationale consolidatie, laat in de levenscyclus sector, lijkt voor de hand liggend
    + Regeldruk vereist schaalvoordelen
    + Goede overnameprijs ivm. eerdere transacties in de sector
    + Redelijk wat seniore ex-Intertrust personen nu bij TMF: dus kennis van interne zaken
    + Mindere prestaties Intertrust stand-alone
    + Hoge CF (dus terugbetalingscapaciteit overnameschulden) interessant voor CVC

    Negatief:
    - Wopke houdt niet (meer ;-) van trust...


    Persoonlijk vond ik het bod van 18 euro niet al te hoog.
    "normaal" gesproken zou het al rond de 14-15 euro moeten staan in vergelijking met hun peers.
    Als je daar dan een premie over heen gooit dan kom je op 20-21 euro uit.
    Maar het probleem is dat Intertrust niet echt vertrouwen geniet bij beleggers dus kan de discount begrijpen.

    Vind het trouwens opvallend stil bij de overige grootaandeelhouders maar misschien wachten ze eerst op een officiele bod voordat ze een oordeel vellen.

    Kans lijkt me redelijk groot dat het doorgaat. Intertrust heeft ondermaats gepresteerd en het is afwachten als de nieuwe baas alles op de rit zou gaan krijgen.

    Ik heb in ieder geval mijn stukken al verkocht.
    Zit zelf liever liquide dan blijven wachten totdat de overname daadwerkelijk is afgerond.
    En er is altijd een kleine kans dat een overname niet doorgaat.





  5. forum rang 5 The Third Way... 16 november 2021 14:27
    quote:

    noppie schreef op 16 november 2021 14:08:


    [...]
    ...
    En er is altijd een kleine kans dat een overname niet doorgaat.

    Die kans probeer ik te begrijpen. Indien zeer klein dan is de aangeboden 6% (van 17 naar 18 euro) op geschat zes maanden een mooi rendement.


    Volgens bank Degroof Petercam is grootste risico dat combinatie te groot wordt, maar gezien de internationale spreiding lijkt me dat geen groot probleem voor de toezichthouder. Integendeel, een grotere tent kan hij beter reguleren, dat is een voordeel...
  6. noppie 16 november 2021 15:13
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 november 2021 14:27:


    [...]
    Die kans probeer ik te begrijpen. Indien zeer klein dan is de aangeboden 6% (van 17 naar 18 euro) op geschat zes maanden een mooi rendement.


    Volgens bank Degroof Petercam is grootste risico dat combinatie te groot wordt, maar gezien de internationale spreiding lijkt me dat geen groot probleem voor de toezichthouder. Integendeel, een grotere tent kan hij beter reguleren, dat is een voordeel...



    Zou me wat betreft de mededinges autoriteit niet al te druk maken.
    Want je krijg als partij altijd de mogelijkheid om te voldoen aan hun eisen en eventueel wat locaties op te doeken of te verkopen.
    En je mag ervan uitgaan dat je als overnemende partij al een redelijk goede inschatting kan maken als een deal kans van slagen heeft.

    Het zelfde voor het overname bod. Denk dat het een mooie exit is voor meerder partijen.
    Want nogmaals je moet maar afwachten als de nieuwe man het wel allemaal op de rit gaat krijgen en je weet nooit wat er tussen nu en later gaat gebeuren qua regelgeving en beeldvorming ( bv. panama papers )

    Voor de rest heb je natuurlijk ook nog kans dat het bij de due diligence verkeerd kan uitpakken.
    Maar dat zie je zelden!

    Begrijp ik het goed dat je nu overweegt om stukken op te pikken?
    Met als doel dus een euro te pakken op de huidige koers?
    Je kan ook nadenken kan ik het geld niet beter steken in een andere aandeel die me een kans op een hogere rendement bied.
    Want tussen officiele bod en afronding zit ook een lange periode. Je geld is dan in principe wel dead money.







  7. forum rang 5 Kees1 16 november 2021 15:58
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 november 2021 14:27:


    [...]
    Die kans probeer ik te begrijpen. Indien zeer klein dan is de aangeboden 6% (van 17 naar 18 euro) op geschat zes maanden een mooi rendement.


    Volgens bank Degroof Petercam is grootste risico dat combinatie te groot wordt, maar gezien de internationale spreiding lijkt me dat geen groot probleem voor de toezichthouder. Integendeel, een grotere tent kan hij beter reguleren, dat is een voordeel...



    Ik ben met je eens dat het een goede kans is om een rendement zoals je noemt mee te pakken. Ik heb er zelf ook naar gekeken, maar ik ben aarzelend.

    Wat betreft de termijn voor afronding van de overname denk ik eerder aan negen maanden tot een jaar. Overal moeten toezichthouders iets gaan vinden en dat kost veel tijd.

    Wat betreft mededinging zie ik in Nederland geen problemen. Buiten Nederland kan ik dat niet overzien.

    Het probleem zit mijns inziens in de due diligence en dan met name de compliance op het gebied van het Know Your Client en vergelijkbare regelgeving.
    Tot voor enkele jaren werden die regels in de branche maar matig nageleefd. Die regels werden gezien als ballast en er werd weinig tijd aan 'verknoeid'. Er bestond ook altijd een zekere weerstand om de klant daarmee lastig te vallen.
    CVC weet dat vanuit de ervaring met TMF uiteraard ook en zal daar op gespitst zijn.
    Vooruitlopend op de overname zullen gebreken door Intertrust niet in ieder dossier reparabel zijn.
    Dit zal een overname niet tegenhouden, maar het maakt Intertrust wel kwetsbaar in die zin dat het tot heronderhandeling van de prijs kan leiden.
  8. forum rang 10 voda 17 november 2021 08:20
    FMR kleiner in Intertrust
    Kapitaalbelang richting 9 procent.

    (ABM FN-Dow Jones) FMR heeft een kleiner belang in Intertrust gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 november 2021.

    FMR meldde een kapitaalbelang van 9,32 procent met eenzelfde stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.

    Op 20 september dit jaar meldde FMR nog een kapitaalbelang van 10,00 procent met een dito stemrecht.

    Wet op het financieel toezicht

    De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999
  9. forum rang 4 keffertje 17 november 2021 08:27
    quote:

    voda schreef op 17 november 2021 08:20:


    FMR kleiner in Intertrust
    Kapitaalbelang richting 9 procent.

    (ABM FN-Dow Jones) FMR heeft een kleiner belang in Intertrust gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 november 2021.

    FMR meldde een kapitaalbelang van 9,32 procent met eenzelfde stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.

    Op 20 september dit jaar meldde FMR nog een kapitaalbelang van 10,00 procent met een dito stemrecht.

    Wet op het financieel toezicht

    De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999


    Dit is dus de verklaring voor de koersdaling na de eerste enthousiaste dag.... Koersdruk zal nog wel even aanhouden, want ze gaan ongetwijfeld naar een belang van nul procent. Dat biedt kansen voor de liefhebber van dit arbitrage-spelletje om stukken met een 'abnormale' discount te verzamelen.
  10. forum rang 5 The Third Way... 17 november 2021 08:35
    quote:

    noppie schreef op 16 november 2021 15:13:


    [...]
    ...
    Je kan ook nadenken kan ik het geld niet beter steken in een andere aandeel die me een kans op een hogere rendement bied.
    Want tussen officiele bod en afronding zit ook een lange periode. Je geld is dan in principe wel dead money.

    Dank. Kheb dit wel vaker gedaan bij overnames die een zeer hoge mate van zekerheid bieden. Tegenwoordig vindt men 6% rendement weinig, maar indien de ratio met risico klopt dan zet ik er graag wat weg...
  11. forum rang 5 The Third Way... 17 november 2021 08:41
    quote:

    Kees1 schreef op 16 november 2021 15:58:


    [...]
    ...
    Wat betreft de termijn voor afronding van de overname denk ik eerder aan negen maanden tot een jaar. Overal moeten toezichthouders iets gaan vinden en dat kost veel tijd.

    Wat betreft mededinging zie ik in Nederland geen problemen. Buiten Nederland kan ik dat niet overzien.

    Het probleem zit mijns inziens in de due diligence en dan met name de compliance op het gebied van het Know Your Client en vergelijkbare regelgeving.
    Tot voor enkele jaren werden die regels in de branche maar matig nageleefd. Die regels werden gezien als ballast en er werd weinig tijd aan 'verknoeid'. Er bestond ook altijd een zekere weerstand om de klant daarmee lastig te vallen.
    CVC weet dat vanuit de ervaring met TMF uiteraard ook en zal daar op gespitst zijn.
    Vooruitlopend op de overname zullen gebreken door Intertrust niet in ieder dossier reparabel zijn.
    Dit zal een overname niet tegenhouden, maar het maakt Intertrust wel kwetsbaar in die zin dat het tot heronderhandeling van de prijs kan leiden.

    Tja, KYC. Eens dat er een (veel) hoger risico is.

    Maar ik ga er vanuit dat die ex-Intertrust personen die nu bij TMF zitten daar wel een idee over hadden, vandaar dat ik ze benoemde. Ik ga er ook vanuit dat de toezichthouder juist bezien vanuit die problematiek graag consolidatie ziet...
  12. forum rang 5 The Third Way... 17 november 2021 08:49
    quote:

    Kees1 schreef op 16 november 2021 15:58:


    [...]
    ...
    Wat betreft de termijn voor afronding van de overname denk ik eerder aan negen maanden tot een jaar. Overal moeten toezichthouders iets gaan vinden en dat kost veel tijd.
    ...

    Kheb het gevoel dat de partijen zelf er snel uit zullen zijn. Denk je dat DNB zoveel tijd nodig heeft? Natuurlijk is het een gevoelig onderwerp gezien de recente historie...

    www.veb.net/artikel/08362/intertrust-...
  13. forum rang 5 The Third Way... 17 november 2021 08:57
    Volgens de VEB:

    De financiële logica van een overname door CVC en een fusie met TMF is evident. En misschien is de trustsector ook wel een tak van sport die zich moeilijk laat verenigen met de toenemende bemoeienis van toezichthouders en de transparantie die de beurs eist van bedrijven.

    Met dit eerste bod waardeert CVC de aandelen Intertrust op 1,6 miljard euro. Als we de nettoschuld van Intertrust (755 miljoen euro) hierbij optellen komt de ondernemingswaarde op 2,4 miljard euro. Op basis van het bedrijfsresultaat (ebitda) van vorig jaar, 216 miljoen euro, betekent dat een multiple van elf. Voor het lopende jaar rekenen analisten met een iets lagere winst en zou het bod op ongeveer 11,5 keer het resultaat uitkomen.

    Interessanter is om het indicatieve bod in perspectief te plaatsen. Afgezet tegen twee beursgenoteerde sectorgenoten ontstaat een ander beeld. Zo handelen het Britse Sanne Group en JTC tegen een ondernemingswaarde/ebitda verhoudingsgetal van respectievelijk 23 en 27. Opvallend is dat Sanne Group momenteel onder bod ligt van een andere durfinvesteerder, Apax. De huidige waardering van de beide bedrijven ligt dus ruim twee keer zo hoog als de bijna twaalf keer het operationele resultaat dat CVC voor Intertrust wil betalen.

    Korting ongepast
    Een blik op de financiële resultaten laat zien dat Intertrust niet onder doet voor deze concurrenten. Het zou daarom vreemd zijn als het concern tegen een korting van de beurs wordt gehaald.

    Het is nu aan de commissarissen van Intertrust om ervoor te zorgen dat een definitief bod beter aansluit bij wat onlangs in de trustsector voor andere prooien is betaald. Na jaren van aanmodderen op de beurs hebben aandeelhouders nu recht op hun ‘fair share’.


    www.veb.net/artikel/08405/hoge-kasstr...

    Het ligt maw. voor de hand dat CVC er alles aan zal doen om het bod door te zetten...
  14. forum rang 4 keffertje 17 november 2021 09:49
    Het ligt maw. voor de hand dat CVC er alles aan zal doen om het bod door te zetten...

    [/quote]

    Ja, daar ben ik het mee eens, maar het is dan tegelijkertijd vreemd dat partijen het kennelijk op hoofdlijnen al eens zijn, dus ook over de prijs, die als ik de vergelijking van de VEB mag geloven er aanmerkelijk boven hoort te liggen.
  15. forum rang 9 objectief 17 november 2021 09:58
    De VEB wil zich duidelijk profileren in de concurrentiestrijd met IEX in relatie tot de leden.
    Ieder kan een mooi rekensommetje naar de eigen hand opzetten, maar het feit is o.a.:
    1) dat de performance van Intertrust al enkele jaren ondermaats is en ook de toekomst er niet beter uit zag.
    2) de beleggers waardeerden het aandeel op 12,50; als er dan een bod komt van 17 dan ben je spekkoper.
  16. forum rang 5 Kees1 17 november 2021 11:14
    quote:

    The Third Way... schreef op 17 november 2021 08:49:


    [...]
    Kheb het gevoel dat de partijen zelf er snel uit zullen zijn. Denk je dat DNB zoveel tijd nodig heeft? Natuurlijk is het een gevoelig onderwerp gezien de recente historie...

    www.veb.net/artikel/08362/intertrust-...



    Intertrust zit in ruim 30 jurisdicties. In elk van die jurisdicties zal iets moeten gebeuren. Dat kan gelijk oplopen, maar het is een enorme klus, waarbij je er rekening mee moet houden dat het tijd kost voordat je de laatste binnen hebt.

    Naast AFM/DNB speelt ook mededinging een rol. Voor mededinging ben ik niet zo huiverig (CITCO, Vistra zijn ook serieuze partijen naast Intertrust/TMF), maar het is wel een enorme heisa voor je het geregeld hebt.

    Partijen zelf zal het probleem niet zijn.
828 Posts
Pagina: «« 1 ... 35 36 37 38 39 ... 42 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Intertrust Meer »

Koers 19,360   Verschil -0,06 (-0,31%)
Laag 19,300   Volume 176.014
Hoog 19,420   Gem. Volume 362.572
21 jan 2022 17:35
Premium

CVC biedt geen knock out-bod op Intertrust

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Intertrust

    8 februari 2018 16:17 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Intertrust

    3 november 2016 17:03 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Intertrust

    6 september 2016 17:05 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links