Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

martinmartin schreef op 12 augustus 2018 01:33:

Automotive 125-38= 87 mio(45%)
Enterprise 91-10= 81 mio(59%)
Telmatics 107+43= 150 mio(92%)
Consumer 272-20= 252 mio(61%)

quote:

martinmartin schreef op 8 oktober 2018 10:27:

Ik snap je zienswijze en kan je volgen in je berekening.
Indien "other services" zoals jij aangeeft C&S omzet betreft heeft dat direct gevolgen voor de C&S omzet onder Consumer.
Die C&S Consumeromzet neemt dan af met 24 mio per jaar en dat kan ik moeilijk plaatsen.

C&S Consumer-omzet bestaat uit apps en de 25% van de verkoop PND's die via deferred in 5 jaar vrijvallen.
PND verkopen zijn sterk in volume afgenomen maar door toepassing van deferred wordt dat effect in C&S gedempt.
Uitgaande van mijn oude C&S omzet Consumer kwam ik voor 2016 en 2017 uit op ca 90 mio.
Indien ik daar 24 mio vanaftrek blijft er mi te weinig over voor C&S PND.
De apps omzet is door Justin vorige week aangegeven als 15 mio.
De resterende 50 mio aan deferred C&S omzet uit PND komt mij onwaarschijnlijk laag over want dan zou de PND omzet van de laatse 5 jaar 250 mio hebben bedragen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 oktober 2018 17:49:

[...]
Ja, met dat 'probleem' zat ik eerlijk gezegd ook. Ik heb eerder in oudere TT-berichten en PR materiaal (wat ik nu helaas niet meer zo gauw terugvinden kan) wel eens aanwijzingen gevonden dat het hardwaredeel onder de TTT-post 'hardware and other services' (hw-aos) niet 1/3 maar ongeveer 2/3 is. Dat zou beter uitkomen...
...

Ik heb echter geen enkel idee wat voor soort hw dat is. Het betreft iig verkopen die niet of slechts voor een klein deel gedeferred worden. Misschien toch die Bridge hubs voor vrachtwagens, hoewel die bij de recente Daimler-deal onder Consumer gepresenteerd werden? Die bevatten trouwens ook een klein C&S deel.
...

quote:

martinmartin schreef op 17 oktober 2018 05:42:

Ik kom hier maar even schuilen.
...

Consumer:
De PND-markt laat een sterke achteruitgang zien, voor de zakelijke markt liggen er echter goede mogelijkheden (Daimler deal).
De specificatie van de omzet Consumer over de afgelopen jaren is als volgt:
2016:Autom HW 61 mio, C&S 95 mio, Sports 107 mio, PND'S 300 mio; Totaal 563 mio
2017: Autom HW 45 mio, C&S 90 mio, Sports 45 mio, PND's 233 mio; Totaal 413 mio
2018: Autom HW 40 mio, C&S 75 mio, Sports 10 mio, PND'S 205 mio; Totaal 330 mio
Voor Autom HW ga ik uit van een stabilisering op 35 mio (daimler)
C&S omzet daalt met 10 mio per jaar.
Sports daalt met 5 mio per jaar.
PND's dalen met 20 mio per jaar.
2019: Autom HW 35 mio, C&S 65 mio, Sports 5 mio, PND's 185 mio; Totaal 290 mio
2020: Autom HW 35 mio, C&S 55 mio, Sports 0 mio, PND's 165 mio; Totaal 255 mio
2021: Autom HW 35 mio, C&S 45 mio, Sports 0 mio, PND's 145 mio; Totaal 225 mio
...

quote:

Koos99 schreef op 17 oktober 2018 11:12:

Taco geeft in de cc call een verwachting voor de verschillende BU's 2018
In EUR milj (vs 2017)
Automotive = 232 (+22%)
Enterprise = 130 (-6%)
TTT = 173 (+7%)

Oftewel een groei B-t-B van 9%

Om de voorspelde CAGR van 12,5% (2016 -2020) te halen, moeten 2019 en 2020 beide ook gemiddeld met 12,5% groeien. Gezien de huidige feiten zal TomTom dat net niet gaan halen. TTT is niet in staat om double digit groei te laten zien, Enterprise zal ongeveer flat zijn.

Mijn schatting qua omzet 2020:
Automotive = 300
Enterprise = 130
TTT = 200

B-t-B 2020 630

Dat zou een CAGR van 10,5% 2016-2020 zijn. Met in het achterhoofd dat de oorspronkelijke CAGR schatting was 15%, is 10,5% niet geweldig goed.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 oktober 2018 11:16:

[...]
Gelijk heb je, om hier maar even te 'schuilen'. Dat mensen gefrustreerd zijn over de felle koersdalingen begrijp ik (dat ben ook ook), maar de ca 20 personen die menen die frustratie tien keer per dag te moeten herhalen maken de maanddraad behoorlijk onleesbaar.

Nu over het bovenstaande.
Ik denk dat je het C&S deel bij Consumer iets te hard laat afnemen t.o.v. de hardware (wat jij PND's noemt), namelijk van een verhouding C&S/hw = ca 0,37 nu naar ca 0,31 in 2021. Ik zie daar geen reden toe, ik denk dat er tegenwoordig naar verhouding meer 'all-in' pnd's (dus met live services etc.) verkocht worden dan vroeger. Dus ik zou de pnd-hardware iets sneller laten dalen of de C&S omzet iets minder snel laten zakken.

Heb je trouwens rekening gehouden met het C&S deel bij de Bridge Hubs voor o.a. Daimler? Daar is de verhouding C&S/hw wel lager (ik schat 0,15) omdat het om zware en dure hw gaat.
De omzet in die Hubs zou overigens hoger kunnen uitpakken dan jij door het 'stabiliseren' van de Autom.HW veronderstelt. In een van de laatste posts in de septemberdraad (nl. op 3 oktober) berekende ik een mogelijke omzet van 60 mio pj. Dat was met vrij optimistische aannamen voor de take rate, maar 20-30 mio pj lijkt me zeker haalbaar.
NB. Ik weet niet of ze die omzet onder Autom.HW laten vallen of onder de pnd's, maar dat doet voor de verdere berekening niet ter zake.

Tenslotte. Het Q3-bericht van gisteren bevestigt wat ik in mijn posts van 8 en 10 oktober in deze draad al opmerkte/veronderstelde:
- De sub-post 'hardware and other services' bij de TTT-omzet is opvallend stabiel.
- De omzet uit de deal met Daimler Trucks (die hubs dus) valt onder Consumer en gaat niet mee met de verkoop van TTT.

quote:

martinmartin schreef op 17 oktober 2018 13:40:

[...]
...
Waar het mij om te doen is om aan te geven dat het afgeschreven Consumer nog in het geheel niet is afgeschreven en deze BU in 2021 nog altijd een omzet behaalt van 255 mio.
...

Tevens biedt de verkoop van Telematics weer extra fantasie.
Voor Tomtom is het essentieel deze probes te behouden daarom verwacht ik een deal met de overnemende partij dat minimaal voor het bestaande bestand een licensing deal wordt afgesloten (ca 35 mio?).
Ik schat de vrije verkoopwaarde van Telematics in op 1,4 miljard maar ben blij met 1 miljard indien het bestaande data- bestand behouden blijft en wordt nog blijer bij een verkoop tegen 600 mio indien de overnemende partij volledig switcht naar tomtom en hierdoor enterprise voedt met 70 ? mio.

Er wordt op het maanddraadje telkenmale voor vast aangenomen dat Tomtom zonder Telematics geen bestaansrecht heeft.
HG zou met de rug tegen de muur staan en in paniek zijn.
Ik stel vast dat Tom2 een positieve kaspositie heeft en dus niet onder druk gezet kan worden door banken vanwege de mogelijkheid tot het breken van convenanten.
Daarnaast heeft HG cs veel beter dan jij en ik en zeker het merendeel van de overige forumbezoekers voor ogen wat de verdiencapaciteit is van deze 3 BU's. Hij heeft op basis van zijn eigen verdienmodel bij Telematics besloten in te gaan op verzoeken tot verkoop van deze BU.
...

quote:

martinmartin schreef op 17 oktober 2018 05:42:

Met een voor 4 bu's genormeerd kostennivo van 550 mio is het welhaast zeker dat Tomtom ook in de komende jaren netto winsten zal laten zien. Van verdampen van enige waarde anders dan mogelijke transactiewaarde zal dan ook geen sprake zijn.

De afgegeven cijferset 3q 2018 geeft met alle aanvullende info voldoende inzicht om te stellen dat het bedrijf Tomtom toekomstbestendig is.
Of de pot met goud opgehaald wordt bij een voortijdige verkoop van de maps dan wel door het verdienmodel als een van de leveranciers die hd-maps gaan leveren gaan wij niet bepalen maar de FFF zullen die keuze voor ons maken.

Hij heeft alle tijd om met een gewogen oordeel te komen.

quote:

martinmartin schreef op 18 oktober 2018 02:27:

@BDB
zou jij mij een plezier willen doen en commentaar willen leveren op de 2de comment die yalsin alpege plaatste naar aanleiding van een artikel op teslarati.com over de nieuwe aandrijftrein en het gebruik van custommade chips.