Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,700 19 apr 2024 17:35
  • -0,280 (-4,68%) Dagrange 5,700 - 5,925
  • 569.243 Gem. (3M) 307,3K

Bespreking outlook

174 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 februari 2015 18:28
    Martin. Als de 220 mio aan orders een recordjaar is en je gaat uit van 300 mln voor 2012/2013 dan bedoel je neem ik aan de som van beiden jaren; anders kan het niet.

    Belangrijker is dit jaar opnieuw 220 (of meer!!) aan orderboek. Zodra men ziet dat er een constante lijn zit in het orderboek, weet je dat op termijn de automotive omzet naar 220 gaat. Geleidelijk ivm de deferrals.

    @beperktedijkbewaking:
    Als de prijs voor 7 jaar live services een factor 7/3 hoger is dan de prijs voor drie jaar live services, is de duur van de defrev wel hoger, maar bedrag dat jaarlijks vrijvalt even hoog.
  2. forum rang 6 Tom3 18 februari 2015 19:04
    SNS verwacht mogelijk een hogere omzet in 2015 dan de voorziene 1 mio. Wat is de impact van de Tucson order op de forecast? Als deze begrepen is in de 1 mio zoals gemeld in de Q4 cijfers, moet er elders bij een andere opdrachtgever een daling zijn. Ik dacht dat Justin aangegeven had de groei vooral in de 2e helft van het jaar was voorzien.
  3. [verwijderd] 18 februari 2015 20:27
    Je bedoelt denk ik 1 mrd. Impact Hyundai is beperkt door deferred revenue (7 jaren) maar loopt dus wel per jaar op van 1/7e naar 2/7e etc. Snap je. In het tweede jaar valt er eenzevende vrij, terwijl er dan ook weer nieuwe worden verkocht waarvan ook eenzevende vrijvalt.

    Daarom is het ook zo'n sterk signaal dat tomtom verwacht dat automotive vanaf 2016 groeit. Want dan zit veel deferred revenue nog in de pijplijn om in 2017 en daarna uitgekeerd te worden. Dus meerjarige groei.

    Het gaat bij hyundai nu alleen om hun SUV die ze luxe in de markt willen zetten. Ik verwacht dit niet bij hun goedkopere modellen (i10 en i20) en mogelijk wel daarboven. Kijk op autozine.nl welke modellen hyundai voert.
  4. [verwijderd] 18 februari 2015 21:04
    En over je laatste zin. Het klopt dat de groei in 2e jaarhelft doorbreekt. Dat staat los van automotive, komt vooral door fitness. Door uitbreiding distributie (oa Azie), goede 'word of mouth' en nieuwe producten. Klik op transcript Q4 corporate.tomtom.com/presentations.cfm En geef als zoekopdracht (ctrl + f) 'Broader based' (over groei fitness) 'Natural hedge' (over groeien in landen met andere munt dan euro) 'Build momentum' (over groei tweede jaarhelft). En kijk dan ook direct naar: 'And one last for Harold'
  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 februari 2015 21:54
    quote:

    *Justin* schreef op 18 februari 2015 18:28:

    Martin. Als de 220 mio aan orders een recordjaar is en je gaat uit van 300 mln voor 2012/2013 dan bedoel je neem ik aan de som van beiden jaren; anders kan het niet. [1]

    Belangrijker is dit jaar opnieuw 220 (of meer!!) aan orderboek. Zodra men ziet dat er een constante lijn zit in het orderboek, weet je dat op termijn de automotive omzet naar 220 gaat. Geleidelijk ivm de deferrals. [2]

    @beperktedijkbewaking:
    Als de prijs voor 7 jaar live services een factor 7/3 hoger is dan de prijs voor drie jaar live services, is de duur van de defrev wel hoger, maar bedrag dat jaarlijks vrijvalt even hoog. [3]
    [1]: Zo las ik het ook: 300 mln voor beide jaren. De vraag aan mm is dan weer: hoe kom je daaraan?

    [2]: En waar haal jij 'opnieuw 220 orders' in 2015 vandaan? Zou best kunnen, ik hoop het, maar heb FY-bericht +transcript nog eens nagelezen, zag nergens een hint in die richting. Zou het kunnen dat met die 220 in 2014 het laaghangende fruit al geplukt is?

    [3]: Dat sommetje klopt, maar wat doordenkend over dergelijke lange looptijden komen er vragen bij me op.

    a. Is die prijs wel een factor 7/3 hoger? Er bestaat iets als kwantumkorting?
    b. Na 7 jaar zullen er auto's uitgevallen/gecrashed zijn.
    c. De services zullen in die 7 jaar ongetwijfeld verbeteren, al is nu nog niet bekend hoe of hoe snel. Profiteren de Hyundai-klanten daarvan mee, of houden ze een fixed service level?
    d. Mede gezien b en c, wordt er wel in 1x betaald? Of betaalt Hyundia bijv. eerst voor 3 jaar, en daarna nog een keer voor de restererende looptijd, tegen een wellicht ander tarief per jaar? Of nog vaker?
    e. Bedenk dat het Hyundai is die deze service aan hun klanten aanbiedt. Hoe dat achter de schermen met TT geregeld wordt is een ander verhaal.

    Kortom, ik ben benieuw hoe ze dat soort contracten in elkaar gaan steken. En hoe IFRS daar tegenaan kijkt bij zo'n 'opsplitsing' en evt. tussentijde tariefaanpassing. Zou een slimmerik bij de volgende conf.call eens naar moeten vragen...
  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 februari 2015 22:01
    Al lezende kwam ik trouwens iets raars tegen. Hoort eigenlijk niet in deze draad, maar nu ik toch bezig ben...
    In het FY bericht (p.3) lees ik:
    ”Currently our navigable map covers 44 million kilometres of roads in 126 countries, and we expanded our traffic service ..., now over 40 countries around the world.“

    Die 44 million km lees ik ook in een persbericht van 29 januari over map updates. Maar in het bericht van 12 februari over de traffic deal met VW staat gek genoeg:
    “Volkswagen and Audi drivers will now benefit from the most accurate TomTom [traffic] service available on the market with over 100 million kilometers of roads covered.”

    Wie?
  7. Romax 18 februari 2015 23:02
    quote:

    *Justin* schreef op 18 februari 2015 20:27:

    Je bedoelt denk ik 1 mrd. Impact Hyundai is beperkt door deferred revenue (7 jaren) maar loopt dus wel per jaar op van 1/7e naar 2/7e etc. Snap je. In het tweede jaar valt er eenzevende vrij, terwijl er dan ook weer nieuwe worden verkocht waarvan ook eenzevende vrijvalt.

    Daarom is het ook zo'n sterk signaal dat tomtom verwacht dat automotive vanaf 2016 groeit. Want dan zit veel deferred revenue nog in de pijplijn om in 2017 en daarna uitgekeerd te worden. Dus meerjarige groei.

    Het gaat bij hyundai nu alleen om hun SUV die ze luxe in de markt willen zetten. Ik verwacht dit niet bij hun goedkopere modellen (i10 en i20) en mogelijk wel daarboven. Kijk op autozine.nl welke modellen hyundai voert.
    Navi vanaf de I30 modellen en verder het hogere segment.
    Tucson is de opvolger van de IX35, waarvan er ruim 300.000 zijn verkocht in Europa sinds de introductie in 2010.

    Groet,
    Romax
  8. [verwijderd] 18 februari 2015 23:12
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 februari 2015 21:54:

    [...]

    [2]: En waar haal jij 'opnieuw 220 orders' in 2015 vandaan? Zou best kunnen, ik hoop het, maar heb FY-bericht +transcript nog eens nagelezen, zag nergens een hint in die richting. Zou het kunnen dat met die 220 in 2014 het laaghangende fruit al geplukt is?

    Ik zeg natuurlijk niet zomaar wat. Goddijn verwacht dit jaar opnieuw en zelfs 'minstens' 220 mln aan deals. Dat zegt hij hier tegen rtlZ. www.rtlxl.nl/#!/rtl-z-nieuws-210334/3...

    Jouw vragen onder punt 3 deel ik en heb ik geen antwoord op. Ik denk wel dat ze in 1 keer betalen en dat nieuwe services als die komen ook voor deze hyundai rijders beschikbaar zijn. Kwantim korting geloof ik maar het zal iig meer zijn dan bij een 3 jarig abbo.

  9. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 februari 2015 23:39
    quote:

    *Justin* schreef op 18 februari 2015 23:12:

    [...]

    Ik zeg natuurlijk niet zomaar wat. Goddijn verwacht dit jaar opnieuw en zelfs 'minstens' 220 mln aan deals. Dat zegt hij hier tegen rtlZ. www.rtlxl.nl/#!/rtl-z-nieuws-210334/3...
    ...

    Vraag was niet onaardig bedoeld hoor!
    Heb dat rtl-z interviewtje de vorige week even langs zien komen, maar kennelijk niet goed opgelet. OK, weer 220 dus. Nu begrijp ik mm ook beter.
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 februari 2015 00:09
    quote:

    Mark73 schreef op 18 februari 2015 22:25:

    Dat kan alleen maar China zijn lijkt mij. Dat is niet in eigen beheer bij TT, maar een samenwerking.
    Idd, niet aan gedacht, daar heb je een punt.
    Maar het verklaart maar een klein deel van het verschil, want China heeft maar zo'n 3,5 mln km weg, deels nog onverhard ook. www.wegenwiki.nl/China

    Zelf bedacht ik nog: wat voor wegenbouwers of cartografen 1000 km weg is, is voor trafficboeren 2000 km. Want de verkeerssituatie op de ene rijbaan staat los het verkeer in de tegengestelde richting. Maar zo zal TT's Traffic unit het nu ook weer niet bedoelen? En zelfs dan klopt het nog niet.

    Blijft over, bedenk ik nu: TT levert veel traffic op basis van Nokia HERE maps. Wat niet zo vreemd is omdat Nokia (nu nog) sterker dan TT is bij maps voor de Automotive-markt.
    Als TT idd veel meer Automotive contracten gaat krijgen, dan mogen de mapjongens van TT dus ook wel een tandje bijzetten!
    (En zo past mijn vraag eigenlijk toch wel in deze draad.)
  11. forum rang 6 boem! 19 februari 2015 01:26
    quote:

    *Justin* schreef op 18 februari 2015 18:28:

    Martin. Als de 220 mio aan orders een recordjaar is en je gaat uit van 300 mln voor 2012/2013 dan bedoel je neem ik aan de som van beiden jaren; anders kan het niet.

    Belangrijker is dit jaar opnieuw 220 (of meer!!) aan orderboek. Zodra men ziet dat er een constante lijn zit in het orderboek, weet je dat op termijn de automotive omzet naar 220 gaat. Geleidelijk ivm de deferrals.

    @beperktedijkbewaking:
    Als de prijs voor 7 jaar live services een factor 7/3 hoger is dan de prijs voor drie jaar live services, is de duur van de defrev wel hoger, maar bedrag dat jaarlijks vrijvalt even hoog.
    @ Justin
    Zo bedoelde ik het niet. Ik heb me gefocust op de contracten die het betreft tw PSA( bij bekendmaking beschreven als grootste deal ooit) en de beide VW deals.
    Indien ik een inschatting zou moeten maken van de potentie van deze drie contracten is de VW maps deal vooral een deal met potentie(traffic) op langere termijn waar in de calculatie voor het orderboek slechts de maps-prijs is verwerkt.
    De waarde van de PSA deal en VW-traffic deal hebben de meeste potentiele waarde. Indien ik een prijskaartje aan deze all-in sevice deal zou moeten plakken denk ik aan 50 euro per jaar per verkochte wagen die is uitgerust met deze tom2 service.
    Ik ging uit van verkoop van 2 mio wagens per jaar ad 50 euro en dat voor 6 jaar. Zo kwam ik uit op de 600 mio.

    Indien ik de opmerkingen van HG en MW mbt het orderboek correct interpreteer is de werkwijze als volgt.
    Tom2 sluit een deal met een car-maker om as modellen te gaan leveren met tom2 inside.
    Voor de contractperiode van x_jaar wordt een calculatie gemaakt door tom2 van de verwachting van het aantal te verkopen wagens per model en de take-rate daarop voor de tom2 service. In deze calculatie houdt tom2 rekening met oplopende take-rates.
    Essentieel voor de omzetwaarde per jaar(al of niet gedeferred) is de contractperiode waar rekening mee is gehouden realiseer ik me nu pas goed.
    De hoogte van het orderboek is van belang maar om goed inzicht te hebben wat dat voor de jaaromzet betekent zou je ook moeten weten met hoeveel jaren gerekend is.
    Het maakt nogal wat uit of 100 mio orderboek-omzet een afgeleide is van de rekensom die uitgaat van 7 of 3 jaar.

    De wens om de cohorten te kennen in deferred is duidelijk maar die wens is er bij dit onderdeel nog nadrukkelijker.

    Om bij jouw evenwichtige realisatie van 220 mio per jaar aan nieuwe orderboek klanten te blijven. Deze waarde geeft bij een contractsduur van resp 3, 5 en 7 jaar een stapelbare jaaromzet van 70, 45 en 30 mio.



  12. [verwijderd] 19 februari 2015 11:26
    Nu TomTom serieus begint te nestelen in het automotive landschap voor de komende 5-10 jaar hoop ik dat ze ook nog tijd/energie vinden om te werken aan het volgende "nestel-proces": de centrale dataverwerking van bijkomende informatiestromen.

    Als je naar pagina 8 kijkt van de door KingWoep gevonden "pilot-beschrijving" (super gevonden!) dan zie je dat IBM aast op een voortrekkersrol.

    www.hk24.de/linkableblob/hhihk24/stan...

    Uit die sheet blijkt dat "parking" op dit moment "top-of-mind" is. Dat blijkt ook uit de "Bosch link" van CV (ook weer fantastisch werk en zojuist ook even van een AB voorzien).

    telematicswire.net/bosch-develops-sol...

    En nu terug naar TomTom: hier liggen dus giga kansen voor "the-next-big-step" bij TomTom. Even concreet over parking. Het is allemaal leuk en aardig als je straks weet waar vrije parkeerplaatsen zijn. Maar wat ga je met die kennis doen? Juist: zorgen dat je één (en precies één!) wagen naar die vrije plek stuurt. En die allocatie ergens vastlegt. In het begin zullen er helaas ook nog redelijk wat "parkeerplaatspiraten" rondrijden die nog niet connected zijn. Dus er kan een zeeeeer dynamisch plaatje van vrije parkeerplaatsen ontstaan.

    Voor het optimaal alloceren is het kennen van de roedel "zoekende auto's" in de buurt van de vrije plaatsen essentieel en een super efficiënt allocatie algoritme op basis van "toerittijden/afstanden". Op dat gebied zit TomTom straks op een "pot-of-gold". Ze kennen de roedels en ze hebben de serverlogica voor de allocatie.

    Nu nog de rest van de wereld overtuigen dat TomTom DE partij is die dit soort allocaties moet gaan regelen (via open standaards).

    Dat vind ik zelf het mooie aan TomTom: als ze eenmaal marktdominantie bereiken dan hebben ze nog ontelbare groeimogelijkheden. Dat is heel anders dan bij ASML. Die zijn weliswaar kneitergoed in wafersteppers, maar om daar nog iets bij te verzinnen valt niet mee. LCD-schermen hebben ze wijselijk hun vingers niet aan gebrand. Maar ooit zullen ze toch wel iets anders willen gaan doen dan wafersteppen.
  13. [verwijderd] 19 februari 2015 11:49
    De cijferpresentatie was voor de goede luisteraar zodanig "super" dat ik heb besloten dat shorters mij de zeik niet meer lauw gaan maken. Ik zorg dat ik niet in financieringsproblemen kan komen tijdens het wachten tot het onvermijdelijke nu ECHT gaat gebeuren in 2015-2016.

    Daarvoor kan ik er wat minder groot in gaan zitten dan ik deed voor ik geconfronteerd werd met die vuile shorterspelletjes, zoals rond Duitse bericht. Dat probeer ik dan maar te compenseren met "leeglopers". KT geschreven opties naar beide kanten, waarbij het mij geen bal meer uitmaakt of ik moet leveren of geleverd krijg. Dat compenseer ik wel met aan-/verkopen rond de ijzeren portefeuille. Met een beetje marktgevoel haal je maandelijks zo'n 5-10% over het deel van de portefeuille waar je dit mee doet.

    Gisteren ontstond er een juweel van een ultra KT-kansje, toen in het kader van de expiratie de koers even tot flink onder de 6,80 (=spotgoedkoop!) moest. Ik heb ff flink wat feb puts geschreven. Zo dadelijk gaan de bijbehorende feb-call eruit en dan heb ik in 2 dagen nagenoeg risico vrij 22-25 cent in the pocket.

    Ik hoop dat ik evenveel kan verdienen aan een TomTom met een stabiele outlook als ik kwijt ben geraakt aan een TomTom met een (bewust zo gehouden?) onduidelijk outlook.
  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 21 februari 2015 07:35
    quote:

    xynix schreef op 19 februari 2015 11:26:

    Nu TomTom serieus begint te nestelen in het automotive landschap voor de komende 5-10 jaar hoop ik dat ze ook nog tijd/energie vinden om te werken aan het volgende "nestel-proces": de centrale dataverwerking van bijkomende informatiestromen.

    Als je naar pagina 8 kijkt van de door KingWoep gevonden "pilot-beschrijving" (super gevonden!) dan zie je dat IBM aast op een voortrekkersrol.

    www.hk24.de/linkableblob/hhihk24/stan...

    Uit die sheet blijkt dat "parking" op dit moment "top-of-mind" is.
    ...

    En nu terug naar TomTom: hier liggen dus giga kansen voor "the-next-big-step" bij TomTom. Even concreet over parking. Het is allemaal leuk en aardig als je straks weet waar vrije parkeerplaatsen zijn. Maar wat ga je met die kennis doen? Juist: zorgen dat je één (en precies één!) wagen naar die vrije plek stuurt. En die allocatie ergens vastlegt. In het begin zullen er helaas ook nog redelijk wat "parkeerplaatspiraten" rondrijden die nog niet connected zijn. Dus er kan een zeeeeer dynamisch plaatje van vrije parkeerplaatsen ontstaan.

    Voor het optimaal alloceren is het kennen van de roedel "zoekende auto's" in de buurt van de vrije plaatsen essentieel en een super efficiënt allocatie algoritme op basis van "toerittijden/afstanden". Op dat gebied zit TomTom straks op een "pot-of-gold". Ze kennen de roedels en ze hebben de serverlogica voor de allocatie.

    Nu nog de rest van de wereld overtuigen dat TomTom DE partij is die dit soort allocaties moet gaan regelen (via open standaards).
    ...
    Idd, bravo voor onze 'nieuwsjagers'. Maar staar je niet blind op dat IBM-plaatje. Het is slechts een pilot. Met een beperkt beeld van de verwerking van Floating Car Data.
    IBM zou de 'Daten aus Fahrzeugen' verwerken. TT wordt slechts een rol gegeven in de info over de 'Verkehrssituation'.
    Kom nou! Alsof dat los van elkaar staat.

    De wereld van big data en IOT is volop in ontwikkeling, niemand weet hoe dat er over 3 jaar bij staat, laat staan over 5 jaar. Dat Duitse IBM verhaal is ook maar een gok.

    TT heeft op deelterreinen een unieke kennis en voorsprong (beschermd door patenten). Hoe belangrijk die deelterreinen in de verdere toekomst zullen zijn, weet ik niet. Maar zomaar kopieerbaar zijn ze niet.

    Er wordt soms gesteld: als Google of Apple of ... even de borst natmaken vegen ze TT zó weg. Ik betwijfel dat. Sommige deskundigheden bij TT zijn tamelijk uniek, en hebben een voorsprong. Neem TT's traffic bijvoorbeeld.
    Jawel, grote broers kunnen dat ook, maar alleen door een heel dure overname van TT. Echte wetenschappelijke voorsprong koop je niet zomaar.

    Bewijs? Ach, de USA geeft veel meer uit aan R&D (overheid + bedrijven) dan Europa. Toch heeft ook Europa zijn juweeltjes: ASML, TT, BMW, Nokia (nou ja, voorheen), Italiaanse mode, ... En ook recent ongeveer even veel Nobelprijswinnaars in de exacte vakken als de USA.

    Heb je je ooit verdiept in de gedetailleerde en frequente realtime 'traces' die echte connected TT-devices (pnd's, apps en inbouw bij Automotive en TTT) afgeven? En in de verwerking daarvan door TT's traffic modellen? (Traffic algorithms zou een understatement zijn).
    En het verschil met de modale iPhone 'probes'?

    Ik ben niet bang voor de grote jongens. Als ze wat willen zal het ze veel geld kosten.
  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 21 februari 2015 08:26
    En over 'outlook' gesproken:

    Er lopen hier op iex enkele beurscompetities. In de NL-versie koos ik behalve ASML ook TT en Kendrion (leverancier aan de Duitse autoindustrie). In de Europese versie koos ik naast TT ook Continental en Zilfinger, eveneens toeleverancier.

    Allen staan na 2 maanden op dikke winst. Geluk? Ja, natuurlijk, maar het stond ook in de sterren geschreven. Met de Duitse autoindustrie ging en gaat het steeds beter. En 'connected' wordt steeds belangrijker. Tel op: 1+1 = 2 (of 3).

    Makkelijker kan ik het niet maken. In dagdraden wens ik niet mee te lullen over dagkoersen. Maar neem me verder serieus.

174 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom geraakt door zwakke automotivemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links