Beleggingsfondsen« Terug naar discussie overzicht

quote:

Black pike schreef op 13 juni 2014 09:30:

Ben ik de enige die dit erg lastig vinden of zijn er meer mensen die worstelen met dit probleem bij ING?

quote:

Global Selection schreef op 13 juni 2014 09:47:

Bovenaan het beleggen gedeelte in ING kun je fondsen, trackers, etc. selecteren. Je kunt alle fondsen, trackers, etc. tegelijk per soort sorteren en downloaden. Dat kun je in een excel sheet rustig het aanbod bekijken.

quote:

marique schreef op 17 juni 2014 19:28:

[...]
Nee hoor, @Black pike heeft gelijk.

quote:

Global Selection schreef op 18 juni 2014 10:39:

[...]

Als je mijn HELE posting had gelezen, kwam je o.a. dit tegen: "Voor de Zelf op de beurs klant is de dienstverlening verslechterd."

Jij haalt alleen mijn suggestie eruit om enig overzicht te krijgen wat de ING biedt en vat dat op als zijnde een bewering dat ING wel duidelijkheid verschaft.

Gezien de schaamteloze reclame dat ETF's probleemloze en goedkope beleggingen zijn en de gelijktijdige implicatie dat beleggingsfondsen veel en veel te duur zijn, kan ik me voorstellen dat brokers terughoudend worden in het verstrekken met informatie over het assortiment dat ze hebben.

quote:

marique schreef op 18 juni 2014 13:45:

Ben nu eigenlijk stomverbaasd dat ING de deur volledig op slot heeft gegooid. Stel je voor dat een warenhuis/supermarkt/bouwmarkt enz. eerst wil dat je je als klant registreert voordat je naar binnen mag om het assortiment te bekijken en eventueel wat te kopen.
Bizar.

quote:

Global Selection schreef op 18 juni 2014 16:23:

Vergeet niet dat er vanuit de ETF industrie een soort van hetze wordt gevoerd tegen de beleggingsfondsen industrie. Ook zijn er instanties bezig om de fondsen die worden aangeboden te 'analyseren' op wapengebruik, etc. De broker krijgt dan de zwarte piet toegeschoven.

Fitvermogen biedt inderdaad de transparantie die je kunt verwachten en is een gunstige uitzondering.

quote:

marique schreef op 18 juni 2014 17:17:

Weet je wat ik denk dat er achter dat beleid zit? Geen concurrentieangst maar graag adressen van potentiële klanten verzamelen. Hoe dom kun je zijn.

quote:

Global Selection schreef op 18 juni 2014 21:24:

[...]

Dat kan heel goed.

Aan de andere kant is de fondsbelegger verwend met zo'n keur aan fondsen. Vele fondsen zijn overbodig. Ruim 95% kan verdwijnen. Hetzelfde geldt voor de tracker industrie.

quote:

marique schreef op 18 juni 2014 23:59:

[...]

De vraag bepaalt het aanbod, qua omvang, variatie en kwaliteit. Dat is een economische wetmatigheid.

quote:

Global Selection schreef op 19 juni 2014 10:06:

[...]

1) Of dit voor spaar- en beleggingsproducten geldt, betwijfel ik. Er worden vele spaarrekeningen in de markt gezet met een marktconforme rente. Als de rente daalt in het algemeen, dan daalt ook de rente op een spaarrekening om vervolgens niet weer verhoogd te worden. Vele spaarders blijven toch wel zitten. Op de verhoogde rentestand wordt er een nieuw spaarproduct in de markt gezet waarop de wakkere spaarder zijn geld stort. De 'slaapkoppen' blijven rustig in dat oude spaarproduct zitten.

Zo gaat het ook met beleggen. Op een bepaald moment is er een speciaal item dat het ver bovengemiddeld doet. B.v. internet, biotechnologie. Met veel PR wordt er een beleggingsproduct in de markt gezet. Daar schrijven mensen die van toeten noch blazen weten op in en blijven erin. Tot er diverse publicaties komen en de aanbieder de fondsen laat samengaan met een ander product.

2) De ETF industrie is nu bezig allerlei producten te ontwikkelen: select dividend, minimum volatility, mimimum volatility gecombineerd met select dividend in herbeleggende en uitkerende varianten. Om de producten aan de man te brengen, wordt er constant gehamerd op de kosten waarbij degene die in beleggingsfondsen belegt, wordt afgeschilderd als de onnozele hals die veel te veel betaalt voor zijn beleggingsproduct. Er wordt volledig voorbijgegaan aan doelstellingen, dividendlekken, etc. ETF's gaan niet in op beleggingen, maar wijzen vrijwel uitsluitend op kosten en onderzoeken waarin fondsen netto achterblijven bij een bruto benchmark.

3) Wat wetmatigheden betreft, die gaan niet altijd op. Vele aanbieders maken misbruik van oudere mensen, is me sinds kort gebleken, m.n. in de telecomsector. Ons systeem is deels gebaseerd op misbruik maken van goed vertrouwen van de (oudere) mens. Vele (oudere) mensen hebben een blind vertrouwen in de vaardigheden van bank/beleggingsmanagers. Het is hun beroep, dus weten ze wel wat ze doen en waarom. De bank/beleggingsmanager is de beroerdste niet om wat extra inkomen te generen door onnodige switches tussen fondsen voor te stellen.

quote:

Global Selection schreef op 18 juni 2014 16:23:

[...]

ING heeft inderdaad de deur op slot gedaan. Maar dat geldt ook voor Fundcoach. Ik ben drie keer gebeld en tijdens die drie gesprekken heb ik gevraagd of ik een fondslijst kan krijgen. Nee, dus. Word maar klant, bekijk het en als het niet bevalt, kun je je rekening weer opzeggen.

Waar Black pike op doelde is dat er binnen de ING omgeving ook geen info over de fondsen is te krijgen. Je weet dat ze 262 beleggingsfondsen aanbieden, maar uitzoeken is een crime bij Zelf op de Beurs. Bij Zelf Vermogensopbouw kun je wel fondsen sorteren, uitzoeken, etc.