Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners
PER

Preferente aandelen ipv obligaties

Volgen
Eerste post
908 Posts
vorige pagina 1 ... 41 42 43 44 45 46 volgende pagina
Laatste
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20230629
  1. Otto Obligatie
    quote:

    zeurpietje schreef op 29 juni 2023 09:26:

    @Otto Obligatie: Ik moet zeggen dat ik het een gewaagde aankoop vind. Het bericht waar je het over hebt en waarin wordt gemeld dat de aflossing geen probleem is dateert van dec.2022. In febr. 2023 begint de daling van de koers van 74% naar nu 40%. Hier moet toch een reden voor zijn zou ik zeggen. 30 nov 2022 wordt een liquiditeit gemeld van 33,6 milj. op 28/2/2023 24 mil.
    In het volgende bericht van 11 mei 2023 wordt door Scope Ratingbureau zelfs getwijfeld of de cashflow wel genoeg zal zijn op deze obligatie af te lossen.
    www.scoperatings.com/ratings-and-rese...
    De rede van dit bericht is dat ik een zelfde ervaring heb met een vergelijkbaar bedrijf in de VS waar ik instapte. Dit ging behoorlijk mis.
    Risk-reward zoals altijd. De assets zijn van zeer hoge kwaliteit en liggen op goede locaties in Munchen en Berlijn. Ze willen dit jaar meerdere projecten afstoten die gereed zijn waardoor de liquiditeit toeneemt en wrs daarmee beide obligaties aflossen. We zullen zien in hoeverre dat gaat lukken. Vandaar dat ik de voorkeur geef aan de 2024 serie, die is gemakkelijker en eerder af te lossen dan de 2025 serie.
    2. Reactie Reactie van: dd20230814
    3. Reactie Reactie van: dd20230815
    4. Reactie
    5. Reactie
  5. greedy1967
    Idd wat Otto zegt. Omzetten zijn minimaal en een megaspread waarbij de biedkoers als koers gehanteerd wordt.
    Deze bonds zijn secured met een portefeuille edelstenen ter waarde van 300 mio.
    Het is precies wat het bedrijf in een persbericht in mei heeft gecommuniceerd dat de huidige koers niet de werkelijkheid weergeeft.

    cardea-eu.com/press-releases-1/f/card...
    6. Reactie Reactie van: dd20230816
    7. Reactie
    8. Reactie
    9. Reactie
  9. AJ Kwak
    Quote:
    "Cardea Europe bondholders will be invited to a meeting in the near future to approve adjustments to the bond’s terms and conditions, including a potential increase in the coupon rate, extension of maturity, and the addition of quarterly call features."

    Als ze nu eerst even aflossen en de rente betalen, dan kunnen ze daarna een nieuwe lening uitgeven (eventueel weer met edelstenen als borg).
    Dat lijkt me tenminste de meest vertrouwenwekkende manier van zakendoen.
    10. Reactie Reactie van: dd20230929
    11. Reactie Reactie van: dd20230930
    12. Reactie Reactie van: dd20231003
  12. AJ Kwak
    CARDEA

    Ik ben wel geen expert, maar heb toch even wat puntjes (natuurlijk in uw nadeel) uit de documenten gevist.

    Als de plannen doorgaan :

    * Zal de lening van "secured" (de waarde hiervan moet nog blijken) naar "unsecured" gewijzigd worden.
    * Die zak met edelstenen is straks verdwenen.
    * De maturity wordt 5 jaar opgeschoven naar december 2028.
    * De rente gaat naar 9.25%, maar die houd je tegoed. Ze die willen pas betalen in 2028. (Als ze uberhaupt gaan betalen)

    Als je nu bijkoopt dan betaal je nu opgelopen rente die je pas in 2028 terug krijgt.

    Al met al moet je behoorlijk gek zijn als met deze rakkers in zee gaat.
    13. Reactie
  13. Otto Obligatie
    quote:

    AJ Kwak schreef op 3 oktober 2023 15:30:

    CARDEA

    Ik ben wel geen expert, maar heb toch even wat puntjes (natuurlijk in uw nadeel) uit de documenten gevist.

    Als de plannen doorgaan :

    * Zal de lening van "secured" (de waarde hiervan moet nog blijken) naar "unsecured" gewijzigd worden.
    * Die zak met edelstenen is straks verdwenen.
    * De maturity wordt 5 jaar opgeschoven naar december 2028.
    * De rente gaat naar 9.25%, maar die houd je tegoed. Ze die willen pas betalen in 2028. (Als ze uberhaupt gaan betalen)

    Als je nu bijkoopt dan betaal je nu opgelopen rente die je pas in 2028 terug krijgt.

    Al met al moet je behoorlijk gek zijn als met deze rakkers in zee gaat.
    Kun je de link toevoegen waaruit blijkt dat het voorstel is om van secured naar unsecured te gaan en de zak met edelstenen verdwenen is?
    99% is geplaatst bij investeringsmaatschappijen, die dus moeten instemmen met de plannen. Denk je dat ze dat gaan doen onder die condities?
    14. Reactie
  14. AJ Kwak
    quote:

    Otto Obligatie schreef op 3 oktober 2023 16:38:

    [...]

    Kun je de link toevoegen waaruit blijkt dat het voorstel is om van secured naar unsecured te gaan en de zak met edelstenen verdwenen is?
    99% is geplaatst bij investeringsmaatschappijen, die dus moeten instemmen met de plannen. Denk je dat ze dat gaan doen onder die condities?
    Derde pagina:

    "Die Garantie der Cardea Corporate Holdings Inc. wird nicht verlängert und gilt somit nicht für die Verlängerung der Anleihe."

    img1.wsimg.com/blobby/go/016ec106-065...
    15. Reactie
    16. Reactie Reactie van: dd20231013
  16. [verwijderd]
    Dag Otto en AJ,
    Samen met een aantal andere kleine obligatiehouders ben ik op dit moment de beste aanpak van de situatie met betrekking tot de voorgestelde herstructurering aan het bespreken. Ik zag in de discussie voorbijkomen dat 99% van de obligaties is geplaatst bij investeringsmaatschappijen. Waar komt die informatie vandaan? En zijn jullie van plan te stemmen?
    17. Reactie Reactie van: dd20231015
  17. Otto Obligatie
    quote:

    H. Brüning schreef op 13 oktober 2023 17:12:

    Dag Otto en AJ,
    Samen met een aantal andere kleine obligatiehouders ben ik op dit moment de beste aanpak van de situatie met betrekking tot de voorgestelde herstructurering aan het bespreken. Ik zag in de discussie voorbijkomen dat 99% van de obligaties is geplaatst bij investeringsmaatschappijen. Waar komt die informatie vandaan? En zijn jullie van plan te stemmen?
    Ja ik ga tegen stemmen en hoop dat iedereen dat gaat doen. Kleine moeite en het zou maar net het verschil maken.
    Eerder was circa 1% geplaatst van 150 mln emissievolume toen het nog de Desiag obligatie was. Nadat Cardea ermee aan de haal is gegaan hebben ze geprobeerd 250 mln. te plaatsen. Uiteindelijk is 131 mln daadwerkelijk geplaatst.
    18. Reactie Reactie van: dd20231016
  18. AJ Kwak
    quote:

    H. Brüning schreef op 13 oktober 2023 17:12:

    Dag Otto en AJ,
    .....
    En zijn jullie van plan te stemmen?
    Ik heb inmiddels alles verkocht.
    Ik had 22k nominaal, en dankzij wat handelen en de inmiddels opgelopen rente heb kunnen verkopen voor 28 met een verlies van 131,04 euro.
    Ik was wantrouwig, en heb dus geluk gehad deze zeperd te missen.
    19. Reactie Reactie van: dd20231021
    20. Reactie Reactie van: dd20231022 Laatste reactie
  20. Otto Obligatie
    Ik ben al een tijdje lid van de SdK en heb met hen contact hierover. SdK is een soort Duitse VEB voor obligatiegouders, maar dan veel doortastender. Ik raad iedereen die duitse obligaties bezit lid te worden voor die paae tientjes per jaar.

    SdK heeft de notulen van de vergadering opgevraagd en overweegt stappen obv de geleverde info. M.i. Bafin waardig. Ook ben ik bereid naar de Duitse rechter te stappen, liefst met andere investeerders en liefst via SdK. Eigendomsrecht is beter beschermd in Duitsland dan VK waar Luna is gevestigd
908 Posts
vorige pagina 1 ... 41 42 43 44 45 46 volgende pagina
Laatste
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;

Laatste artikelen

  1. Beursnieuws

    Trump: Iran belooft buurlanden niet meer aan te vallen

  2. Beursnieuws

    Oorlog dwingt Damrak tot voorzichtigheid

  3. Beursnieuws

    Sprucegrove iets groter in Vopak

  4. Beursnieuws

    Janus Henderson iets kleiner in TKH

  5. Beursnieuws

    HAL verdubbelt belang in TKH
Bekijk meer artikelen