Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Valuta BTC/USD IEX:20162.IEX,

  • 19.183,28 2 jul 2022 06:47
  • -215,05 (-1,11%) Dagrange 19.058,06 - 19.434,32
  • 0

Nieuw Bitcoin Forum

11.616 Posts
Pagina: «« 1 ... 515 516 517 518 519 ... 581 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Duym 23 januari 2022 09:59
    quote:

    Carl 2-8 schreef op 23 januari 2022 09:11:

    Als je vraagt wie heeft er ooit met goud verloren dan krijg je misschien 1 vinger in de lucht en al de rest heeft gewoon 9% per jaar rendement gemaakt.
    Wie met goud verloren heeft, heeft cruciale regels overtreden:
    1. Koop nooit goud met geld dat je misschien binnen 10 jaar nodig hebt.
    2. Raak nooit in paniek als je goud in waarde daalt.
    3. Koop op het einde van elk jaar goud bij met spaargeld dat aan punt 1 voldoet.
    Ik garandeer je: wie dat doet kan onmogelijk verlies lijden op zijn goudbezit. Niets, buiten goud, zelfs vastgoed niet, kan je garanderen dat je over 10 jaar zonder verlies kunt verkopen.

    De gemiddelde goudprijs sinds 1975 is 652€ nu afgerond 1800€ wie dus elk jaar bij kocht heeft gezien de inflatie niets gewonnen en niets verloren. Maar wie sinds 2000 had gedaan wat ik hier zeg, mag zich gelukkig prijzen.
  2. forum rang 4 Zaphod Beeblebrox 23 januari 2022 10:45
    quote:

    Duym schreef op 23 januari 2022 06:02:

    [...]
    Daar gaat het niet om. De vraag is of de waarde van dat digitale 'geld' (deels) gebaseerd is op iets concreets. Voor crypto-munten is dat 0% dus puur een kwestie van vraag en aanbod. Dat laatste speelt ook bij dollars en euro's maar die vraag en aanbod is, zoals ik reeds zei, gebaseerd op meerdere politieke en economische zaken.
    Nee, bitcoin bv wordt, analoog aan goud, digitaal 'gemijnd'. In het geval van bitcoin moet een complexe berekening worden uitgevoerd die elektriciteit kost. Momenteel zijn de elektriciteitskosten om een bitcoin te mijnen ongeveer 12500$. De totale kosten bedragen zo'n 20k$ per bitcoin. Daarmee wordt een bodem onder de prijs gelegd. In de woorden van Satoshi Nakamoto, uit het bitcoin white paper: The price of any commodity tends to gravitate toward the production cost. If the price is below cost, then production slows down. If the price is above cost, profit can be made by generating and selling more. At the same time, the increased production would increase the difficulty, pushing the cost of generating towards the price.

    Dollars en euro's kennen nauwelijks productiekosten en worden dus hoofdzakelijk bepaald door vraag en aanbod, met een belangrijke rol voor de rente omdat deze de hoeveelheid kredietcreatie aanstuurt.
  3. forum rang 4 Zaphod Beeblebrox 23 januari 2022 11:00
    quote:

    Fred 60 schreef op 23 januari 2022 09:47:

    [...]
    Je bent lid zie ik vanaf oktober 2021 [ koers Bit $ 61.000 ]
    Nu 3 maanden later is de koers $ 36.000.
    Als je baas je 13de maand had uitbetaald in Bitcoin
    was je nu eenderde kwijt geweest.

    En die problemen zie je niet?
    Natuurlijk zie ik die problemen. En ik ben het met je eens: bitcoin is niet geschikt als ruilmiddel, dagelijks betaalmiddel of rekeneenheid. Bitcoin is digitaal goud, waardeopslag. Ondanks de volatiliteit zijn we weer 70% omhoog gegaan in 2021, 70% rijker geworden. Niet armer, zoals bij fiat geld. Zie jij dat niet? Zie je niet dat de bitcoin koers omhoog loopt? Dat we in een paar jaar van 3000$ naar nu > 30000$ zijn gegaan? En over een paar jaar staan we boven een ton. Omdat de uitgave van bitcoin door en algoritme geregeld wordt. Een algoritme dat ervoor zorgt dat er elke vier jaar minder bitcoins in omloop komen. Itt centrale banken die als een gek geld blijven bijdrukken, altijd maar meer, zoals nu met covid gebeurd is.

    Grafiekje bijgeplakt als bewijs. Jij jammert nu over het feit dat er helemaal rechts boven een klein beetje van de prijs is afgegaan. Echter, in het grotere geheel, je ziet het armer.
  4. forum rang 4 Zaphod Beeblebrox 23 januari 2022 11:15
    quote:

    Duym schreef op 23 januari 2022 09:59:

    [...]

    Wie met goud verloren heeft, heeft cruciale regels overtreden:
    1. Koop nooit goud met geld dat je misschien binnen 10 jaar nodig hebt.
    2. Raak nooit in paniek als je goud in waarde daalt.
    3. Koop op het einde van elk jaar goud bij met spaargeld dat aan punt 1 voldoet.
    Ik garandeer je: wie dat doet kan onmogelijk verlies lijden op zijn goudbezit. Niets, buiten goud, zelfs vastgoed niet, kan je garanderen dat je over 10 jaar zonder verlies kunt verkopen.

    De gemiddelde goudprijs sinds 1975 is 652€ nu afgerond 1800€ wie dus elk jaar bij kocht heeft gezien de inflatie niets gewonnen en niets verloren. Maar wie sinds 2000 had gedaan wat ik hier zeg, mag zich gelukkig prijzen.
    Aanschouw de prijs van goud uitgedrukt in bitcoin (maandgrafiek).
  5. Duym 23 januari 2022 11:32
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 23 januari 2022 11:00:

    [...]

    Ondanks de volatiliteit zijn we weer 70% omhoog gegaan in 2021, 70% rijker geworden. Niet armer, zoals bij fiat geld. Zie jij dat niet? Zie je niet dat de bitcoin koers omhoog loopt? Dat we in een paar jaar van 3000$ naar nu > 30000$ zijn gegaan?
    Rijker geworden? Wat een zelfbegoocheling. Bitcoin heeft vandaag vele virtuele miljonairs gemaakt, ik zeg wel virtueel. Je hebt pas gewonnen of verloren wanneer je verkoopt en je Bitcoins omzet in dollars of euro's. Als iedereen naar de uitgang loopt, zullen velen voor een lege doos staan. Kan ook gebeuren met aandelen zal je zeggen, inderdaad, maar wie zijn portefeuille spreidt, loopt dat risico niet, en wie zoals ik niet panikeert bij een beurscorrectie komt er uiteindelijk altijd als winnaar uit als hij verkoopt.
  6. Duym 23 januari 2022 11:33
    quote:

    JM14 schreef op 23 januari 2022 11:32:

    Wat een gelul hier allemaal. Waar het om draait is de koers van de Bitcoin. Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen. Hebben we nu de bodem gezien of zakken we nog verder? Daar gaat het om.
    Alsof iemand die vraag kan beantwoorden, daarom een beetje een lullige vraag.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 23 januari 2022 11:42
    quote:

    Duym schreef op 23 januari 2022 11:35:

    [...]Noem ze. En ken jij de talloze voordelen die nooit vernoemd (mogen) worden? En dat heeft alles met erfenis en de fiscus te maken, maar dat mag je zelf uitzoeken.
    Beste Duym, als jij je goudstaven niet opgeeft aan de fiscus, dan krijgen je erfgenamen dus 'zwart goud' waar ze niks mee kunnen beginnen.

    De kans is zelfs groot dat jouw erfgenamen gepakt worden voor 'witwassen'.

  8. Duym 23 januari 2022 11:44
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:34:

    Als de koers van de bitcoin daalt komen alle haters weer uit hun konijnenholen.
    Ik ben geen Bitcoin hater, integendeel, als je het niet erg vindt om geld te verliezen, dan zie ik geen reden om niet in Bitcoin te stappen. 10.000€ meer of minder maakt mij niet uit, ik zie soms schommelingen in mijn beleggingsportefeuille van 10.000€ per dag, maar ik doe niet mee aan gokken; ik ken mezelf, stel dat ik zou instappen (en dat is dan met minstens 10.000€) in een periode dat Bitcoin alweer aan een opmars bezig is. Als een drankzuchtige zou ik dan zeggen, komaan nog een rondje van 10.000€, of nee, doe niet zo stom, maak er ineens 50.000€ van. Ik heb beroepshalve teveel gokellende gezien, crypto's, nee bedankt.
  9. forum rang 4 Zaphod Beeblebrox 23 januari 2022 11:49
    quote:

    Duym schreef op 23 januari 2022 11:35:

    [...]
    Noem ze. En ken jij de talloze voordelen die nooit vernoemd (mogen) worden? En dat heeft alles met erfenis en de fiscus te maken, maar dat mag je zelf uitzoeken.
    1. Goud moet je opslaan, vaak gebeurt dat in kluizen in Zwitserland of Singapore. Daarmee heb je meteen een derde partij risico. De kluis kan overvallen worden. Iemand van de opslagorganisatie kan ermee vandoor gaan. Overheden kunnen het in beslag nemen.
    2. Goud kun je maar moeilijk vervoeren, zeker als je een grens over moet. Goud meenemen in een vliegtuig is nagenoeg onmogelijk.
    3. Betalen met goud is eveneens moeilijk. Niemand gaat milligrammetjes van een klompje afvijlen in de supermarkt. dus, net als bij bitcoin zul je een goudbased debit kaart nodig hebben die direct omrekent naar euro, dollar, yen, whatever.
    4. Het is eenvoudiger voor overheden om goud te verbieden en/of te confisceren. Er zijn talloze voorbeelden uit de geschiedenis waarin dat gebeurd is.
    5. Het grote voordeel van goud is dat het 5000 jaar geschiedenis heeft als waardeopslag en als verzekering tegen politieke en monetaire instabiliteit.

    Full disclaimer: ik heb digitaal goud (paxos gold) en fysiek zilver.
  10. forum rang 9 Carl 2-8 23 januari 2022 11:49
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:24:

    [...]

    Je vergeet de talloze nadelen van goud.
    Heb nooit een nadeel ondervonden met goud en dan ook fysiek goud.
    Kan je zo omwisselen a la minute waar je ook wil wit of zwart het maakt niet uit en er wordt zelfs 10% meer betaald voor fysiek goud.
    Je moet natuurlijk niet kopen met 1kg maar wel met 125gram/250gram
    Reizen met vliegtuig en goudstaven dat lukt natuurlijk niet maar dat is dan het enigste nadeel.
    Maar je kan het snel inwisselen en dan reis je cash tot 10k usd per persoon.
  11. Duym 23 januari 2022 11:58
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 januari 2022 11:42:

    [...]
    Beste Duym, als jij je goudstaven niet opgeeft aan de fiscus, dan krijgen je erfgenamen dus 'zwart goud' waar ze niks mee kunnen beginnen.

    De kans is zelfs groot dat jouw erfgenamen gepakt worden voor 'witwassen'.

    Goudstaven aangeven aan de fiscus? Waarom en wanneer zou ik mijn goudstaven aangeven aan de fiscus, ik heb alles gekocht met wit geld waarvan ik alle bankdocumenten heb. Blijkbaar heb je geen weet van handgiften, en ook niet wat witwassen inhoudt (wat ik niet doe en niet hoef te doen). Ik ga het hier niet opnieuw uitleggen, maar je kunt perfect de erfenisrechten over dat goud vermijden door het aan je partner te schenken (je moet die schenking wel drie jaar overleven). Maar wat als zij dan eerst komt te overlijden? Ga je dan erfbelasting betalen op wat ooit je eigen goud was? Natuurlijk niet, het komt terug in je handen alsof er geen schenking had plaats gehad. Maar om dat te begrijpen moet je wel alles weten over handgift.
  12. forum rang 4 Zaphod Beeblebrox 23 januari 2022 12:00
    quote:

    Duym schreef op 23 januari 2022 11:32:

    [...]
    Rijker geworden? Wat een zelfbegoocheling. Bitcoin heeft vandaag vele virtuele miljonairs gemaakt, ik zeg wel virtueel. Je hebt pas gewonnen of verloren wanneer je verkoopt en je Bitcoins omzet in dollars of euro's. Als iedereen naar de uitgang loopt, zullen velen voor een lege doos staan. Kan ook gebeuren met aandelen zal je zeggen, inderdaad, maar wie zijn portefeuille spreidt, loopt dat risico niet, en wie zoals ik niet panikeert bij een beurscorrectie komt er uiteindelijk altijd als winnaar uit als hij verkoopt.
    Vreemde uitspraak. Mensen kopen bitcoin of goud als bescherming tegen de risico's die euro's, dollars en andere fiat munten met zich meebrengen. Je ruilt je goud en bitcoin alleen om als je even wat fiatgeld nodig hebt. De analogie die wel eens gebruikt wordt is: je stapt niet in bitcoin, maar uit fiatgeld.

    Verder raak ik niet in paniek bij dalingen in crypto. Dat zijn mooie gelegenheden om je posities uit te breiden. Hoe je risico het beste kunt spreiden is een geheel apart verhaal waar een nieuw draadje aan gewijd kan worden. Aandelen, net als crypto, lopen allemaal dezelfde kant uit, dus daar is spreiden weinig zinvol. Je zult moeten spreiden naar cash, misschien obligaties, misschien grondstoffen. Ofschoon het uiteindelijk allemaal een liquiditeitsspelletje is. Zolang meer ruilmiddel in omloop wordt gebracht stijgen alle koersen, bij vernauwing dalen alle koersen, sommige wel wat meer dan andere.
11.616 Posts
Pagina: «« 1 ... 515 516 517 518 519 ... 581 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

BTC/USD Meer »

Koers 19.183,28   Verschil -215,05 (-1,11%)
Laag 19.058,06   Volume 0
Hoog 19.434,32   Gem. Volume 0
2 jul 2022 06:47
Premium

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links