Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Het gaat zeker nog wel 1,5-2 jaar duren tot de schadevergoeding definitief is vastgesteld en eindelijk uitbetaald zal worden. Vooralsnog ziet het er m.i echter zeer positief uit (meest gunstige scenario is nu verkozen tot uitgangspunt) en de rente loopt intussen gewoon verder op terwijl de fiscale waarde in box 3 nihil is. Rustig afwachten dus.
Faillissement is uitgangs scenario voor de ondernemingskamer bij bepalen schadeloosstelling. Dus de aandeelhouders krijgen NUL, houders van andere effecten als obligaties mogelijk wel (een gedeelte) afhankelijk van hun senioriteit. Waarom de opties nu niet afwikkelen EURONEXT?
Omdat er nog steeds geen definitieve uitspraak is misschien?
de waarde van de aandelen 2.65 De Ondernemingskamer neemt met de deskundigen aan dat aandeelhouders van SNS Reaal in het te verwachten toekomstperspectief waarbij SNS Reaal en SNS Bank zouden zijn gefailleerd, geen enkele betaling zouden hebben ontvangen. VEB c.s. heeft nog betoogd dat de waarde van de aandelen op de peildatum van 1 februari 2013 niet nihil kan zijn, omdat geen redelijk handelend verkoper zijn aandelen om niet zou hebben willen overdragen en in het licht van de op de peildatum bestaande onzekerheden over de toekomst van SNS Reaal een koper van de aandelen daaraan altijd nog wel enige waarde zou hebben willen toekennen. VEB c.s. miskent met haar stelling dat de schadeloosstelling moet worden bepaald aan de hand van de prijs die, gegeven het vastgestelde toekomstperspectief, tussen redelijk handelende personen op het tijdstip van onteigening tot stand zou zijn gekomen bij een veronderstelde vrije verkoop van de aandelen, in het economische verkeer tussen redelijk handelende partijen. Uitgaande van het vastgestelde toekomstperspectief geldt dat in het kader van het faillissement van SNS Reaal op de aandelen geen betaling meer zou plaatsvinden. Onder die omstandigheden moet het er voor gehouden worden dat een redelijk handelende koper voor die aandelen niet zou hebben willen betalen en de waarde van die aandelen op de peildatum derhalve nihil zou zijn geweest.
Precies aangezien faillissement het scenario is kunnen de opties gewoon worden afgewikkeld met NUL als beurskoers...
Makita schreef op 16 april 2019 21:14 :
Precies aangezien faillissement het scenario is kunnen de opties gewoon worden afgewikkeld met NUL als beurskoers...
Nee, dat kan pas als het vonnis van de OK door de Hoge Raad is bevestigd en dat kan nog makkelijk 3 of 4 jaar duren.
DeZwarteRidder schreef op 16 april 2019 21:24 :
[...]
Nee, dat kan pas als het vonnis van de OK door de Hoge Raad is bevestigd en dat kan nog makkelijk 3 of 4 jaar duren.
Als de NL staat of eisers naar hoge raad gaan inderdaad. Echter de uitkomst voor aandeelhouders is wel duidelijk nu...
Makita schreef op 16 april 2019 21:25 :
[...]
Als de NL staat of eisers naar hoge raad gaan inderdaad. Echter de uitkomst voor aandeelhouders is wel duidelijk nu...
Nogmaals, het vonnis moet tot in hoogste instantie worden bekrachtigd, anders is het vonnis niet definitief.
Makita schreef op 16 april 2019 22:08 :
Ouwe betweter
Ik denk dat jij degene bent die alles al weet en maar wat aan het blaten is.
Misschien een overbodige vraag, maar wordt deze zaak afgehandeld als een nationalisatie, waarbij dus een vergoeding gegeven moet worden. Of als een faillissement waarbij een eventuele restwaarde verdeeld moet worden. Heeft de ondernemerskamer daar een keuze in gemaakt.
Persbericht van Euronext over SNS Reaal derivaten van Notice No. CA/2013/020/A 5 February 2013 1. Background: The Dutch Government has announced the nationalisation of SNS Reaal NV (“SNS”) on 1 February 2013. 2. ISIN: NL0000390706. 3. Effective date: Members are advised that the effective date shall be announced in due course. The effective date is the date, or the business day thereafter, that the Enterprise Division of the Amsterdam Court of Appeal determines the compensation amount (the “Compensation Amount”) in accordance with art. 6.10 and art. 6.11 of the intervention law (Interventiewet) (hereinafter the “Effective Date”). NYSE Liffe shall consider the figure of the Compensation Amount final and binding for the purpose of settling the outstanding open interest, regardless of any further appeal to the Supreme Court. 4. Suspension: Trading in the underlying value and the SNS options is suspended. 5. Option Exercise: Exercise instructions are not allowed in the SNS options contract. 6. Expiry: All open positions shall be deemed to expire on the Effective Date. The Effective Date shall therefore replace the current last trading day in relation to the SNS options. 7. Contract Adjustments: ¦ On the Effective Date, the SNS options contract shall be delisted with immediate effect and settled at intrinsic value. The Compensation Amount per share will be used as the reference point for the calculation of the intrinsic value of the options series.
Finanalist schreef op 18 april 2019 18:03 :
Persbericht van Euronext over SNS Reaal derivaten van Notice No. CA/2013/020/A 5 February 2013
1. Background: The Dutch Government has announced the nationalisation of SNS Reaal NV (“SNS”) on 1 February 2013.
2. ISIN: NL0000390706.
3. Effective date: Members are advised that the effective date shall be announced in due course. The effective date is the date, or the business day thereafter, that the Enterprise Division of the Amsterdam Court of Appeal determines the compensation amount (the “Compensation Amount”) in accordance with art. 6.10 and art. 6.11 of the intervention law (Interventiewet) (hereinafter the “Effective Date”). NYSE Liffe shall consider the figure of the Compensation Amount final and binding for the purpose of settling the outstanding open interest, regardless of any further appeal to the Supreme Court.
4. Suspension: Trading in the underlying value and the SNS options is suspended.
5. Option Exercise: Exercise instructions are not allowed in the SNS options contract.
6. Expiry: All open positions shall be deemed to expire on the Effective Date. The Effective Date shall therefore replace the current last trading day in relation to the SNS options.
7. Contract Adjustments:
¦ On the Effective Date, the SNS options contract shall be delisted with immediate effect and settled at intrinsic value. The Compensation Amount per share will be used as the reference point for the calculation of the intrinsic value of the options series.
Heel goed finanalist, de zwarteridder loopt inderdaad te bluffen met zijn hoge raad. Dus na aanpassingen/toelichting van deskundigen op faillisementscenario hebben we een finale waarde voor de afwikkeling van de derivaten. Dit zal dus naar verwachting op nul euro per aandeel zijn.
Makita schreef op 19 april 2019 13:48 :
[...]
Heel goed finanalist, de zwarteridder loopt inderdaad te bluffen met zijn hoge raad.
Dus na aanpassingen/toelichting van deskundigen op faillisementscenario hebben we een finale waarde voor de afwikkeling van de derivaten. Dit zal dus naar verwachting op nul euro per aandeel zijn.
Alleen voor de optiebeurs geldt het vonnis van de OK als eindvonnis. Voor de obligatiehouders wordt het wachten op de Hoge Raad als er slechts 1 partij in cassatie gaat (wat niet te hopen is).
DeZwarteRidder schreef op 19 april 2019 14:01 :
[...]
Alleen voor de optiebeurs geldt het vonnis van de OK als eindvonnis.
Voor de obligatiehouders wordt het wachten op de Hoge Raad als er slechts 1 partij in cassatie gaat (wat niet te hopen is).
Excuus, dat was inderdaad mijn perspectief.
Toch wil ik jullie er aan herinneren dat de ondernemerskamer vanaf het begin af aan heeft gezegd dat de obligatiehouders en aandeelhouders een vergoeding moeten krijgen. Dus ook als er vanuit het faillissement scenario niets over zou blijven denk ik dan.
neus schreef op 19 april 2019 16:00 :
Toch wil ik jullie er aan herinneren dat de ondernemerskamer vanaf het begin af aan heeft gezegd dat de obligatiehouders en aandeelhouders een vergoeding moeten krijgen.
Dus ook als er vanuit het faillissement scenario niets over zou blijven denk ik dan.
De vergoeding hoeft afhankelijk van het scenario niet verschillend te zijn (het enige verschil is dat nu het CVC scenario ter zijde is geschoven en met een scenario wordt de zaak minder complex); weliswaar blijft er bij een faillissement meestal niks over voor de aandeelhouders omdat men anders met de vorderingen de verplichtingen zou betalen. De aandeelhouders kunnen altijd nog in cassatie gaan als de OK hun geen vergoeding wil toekennen.
We kunnen een aantal zaken vaststellen: -derivaten en turbo’s worden definitief afgewikkeld direct na de uitspraak van de OK ongeacht een hoger beroepsfase -achtergestelde obligaties hebben goede kans op een vergoeding. Zou zelfs richting 100% kunnen gaan, afhankelijk van uitkomst aanvullende rapport deskundigen enkelvoudige procedure en bank bondjes vs holding -rente op achtergestelde bonds is niet waarschijnlijk -equitywaarde is 0 -kans op hoger beroepsprocedure > 90%. Dus settlement vergoeding bondhouders kan nog jaren duren.
De deskundigen die onderzoek hebben gedaan naar de schadevergoeding aan beleggers vanwege onteigening moeten van de rechter terug naar de tekentafel. Beleggers moeten nog langer wachten op vergoeding. Op 16 april 2019 heeft de Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam een nader onderzoek door deskundigen bevolen naar de werkelijke waarde van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen SNS Reaal en SNS Bank per 1 februari 2013. Deskundigen moeten voor 1 juli met nieuwe resultaten komen. Een nieuwe uitspraak wordt pas eind 2019 verwacht. Reactie VEB De VEB onderkent het belang van een afgewogen beslissing op basis van gedegen informatie, maar is teleurgesteld dat zes jaar na onteigening nog steeds niet duidelijk is in welke mate beleggers schadeloos worden gesteld. Eerder leek de Ondernemingskamer aan te sturen op een vooruitbetaling aan beleggers. Helaas is aan suggesties hierover geen opvolging gegeven. SNS REAAL had van 18 mei 2006 tot 1 februari 2013 een notering op de Euronext in Amsterdam. De procedures naar aanleiding van de onteigening zullen langer duren dan de tijd dat SNS beursgenoteerd was. Lees hier de beschikking. Werkelijke waarde De Ondernemingskamer heeft beslist dat de waarde moet worden gelijkgesteld aan de te verwachten opbrengst bij een verkoop van de vorderingen uit de onteigende effecten en vermogensbestanddelen in het geval dat SNS Reaal en SNS Bank in februari 2013 failliet zouden zijn gegaan. De deskundigen hebben in hun rapport voor dat scenario de werkelijke waarde begroot op in totaal circa € 814 miljoen. Aanpassing en toelichting De Ondernemingskamer heeft vastgesteld dat de waardering door de deskundigen en de daarvoor gebruikte uitgangspunten op onderdelen moeten worden aangepast of een nadere toelichting behoeven. Het gaat met name om de wijze waarop de opbrengst in een verondersteld faillissement van SNS Bank is berekend, de waardering van de opbrengst van de verkoop van het verzekeringsbedrijf van Reaal N.V. en de te hanteren disconteringsvoet. Nadere vaststelling Indien het nader onderzoek daartoe aanleiding geeft, dienen de deskundigen de werkelijke waarde per 1 februari 2013 van elk van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal nader vast te stellen. Waarde meer dan nul In een eerder stadium heeft de OK al laten weten dat een vergoeding van nul euro niet volstaat. Enquêteprocedure en mogelijke aansprakelijkheidsprocedure De VEB heeft in de zaak SNS nog een andere procedure lopen. Het gaat om een enquête-onderzoek naar de oorzaken van het debacle bij de bankverzekeraar. Onderzoekers zijn dit najaar begonnen met hun onderzoek en denken medio 2020 met conclusies te komen. De uitkomsten van dit oorzakenonderzoek kunnen een opstap zijn naar verdere compensatie van gedupeerde beleggers.
Directie moet met de billen bloot op tafel. Ze moeten hun mondje gaan opentrekken. Latenstein heeft veel informatie achtergehouden welke van belang is in het onderzoek. Zodra dit lekt is duidelijk dat Dijsselbloem vals heeft gespeeld. ! Het onderzoek gaat er komen ben benieuwd wat er gaat lekken. Dan hebben we hysterische hetty van der laar nog.......kortom er komt nog genoeg informatie naar buiten
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
865,36
+0,00%
EUR/USD
1,0632
-0,36%
FTSE 100
7.877,05
+0,37%
Germany40^
17.751,90
-0,48%
Gold spot
2.389,02
+0,41%
NY-Nasdaq Composite
15.601,50
-0,52%
Stijgers
Dalers