Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

  • 3,382 16 apr 2024 10:44
  • -0,001 (-0,03%) Dagrange 3,371 - 3,386
  • 856.975 Gem. (3M) 13,9M

KPN Weekdraadje 26 t/m 30 augustus

2.678 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 134 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Kniesoor 24 augustus 2013 10:16
    za 24 aug 2013, 06:30

    'Spaanse steun voor beter bod op E-Plus'
    Theo Besteman

    AMSTERDAM -
    Telefónica probeert zich van de aankoop van KPN-dochter E-Plus te verzekeren door zijn bestaande bod te verbeteren.

    Het Spaanse telecombedrijf zou enkele gunstige aanvullende voorwaarden voorbereiden bij zijn bod van €8 miljard om alle aandeelhouders, maar vooral de kritische KPN-grootaandeelhouder Carlos Slim mee te krijgen.

    Zonder de steun van Carlos Slim, die via zijn telecombedrijf América Móvil 29,88% van de KPN-aandelen bezit, lijkt de overname te stranden of een langdurige touwtrekkerij te worden.

    Zakenbankiers concluderen dat, op basis van modellen met kansberekeningen van de verkoop van E-Plus en ook van het bod dat Slim op heel KPN heeft uitgebracht.

    Link: www.telegraaf.nl/incoming/21835408/__...

    Ik ben benieuwd wat dit gaat doen met de koers van KPN aankomende maandag. Ik denk dat we al blij mogen zijn met € 2,40 alhoewel ik in de komende maanden wel hogere koersen verwacht.

    Suc6 met traden ;-)
  2. Kniesoor 24 augustus 2013 10:35
    Squeeze heeft te maken met shorters maar in KPN zitten, voor zover ik weet, volgens mij helemaal geen shorters (zie www.shortsell.nl ).

    Wat je bedoelt is zit volgens mij meer in de hoek van een "spike" (een plotseling koersstijging). Maar goed, ben ook nog maar een beginnende belegger dus als anderen het kunnen aanvullen/verbeteren hoor ik het graag.
  3. tedje007 24 augustus 2013 11:07
    het bijzondere in deze 'strijd' is dat het doel van beide partijen niet gelijk is. Telefonica heeft slechts behoefte aan E-Plus en het bod van Slim heeft betrekking op heel KPN. Ik denk dat Slim uiteindelijk ook mn geïnteresseerd is in E-Plus en dat is volgens mij een belangrijk element voor de vervolgfase. Als Telefonica met verbeterde voorwaarden zou komen voor de verkoop van E-Plus kan Slim daarmee instemmen is zijn bod van tafel. Velen hier lijken er vanuit te gaan dat wanneer Telefonica het bod verhoogt/ verbetert Slim zijn bod zal verhogen op KPN. Ik denk dat het zeer wel denkbaar is dat dit niet gebeurt. Ten eerste omdat we weten dat hij qua financiering niet veel ruimte heeft. Hij zegt dat hij de financiering rond heeft, maar details zijn niet bekend. Dus eerst zien en dan geloven. Ten tweede als hij goede voorwaarden van Telefonica krijgt en zijn verlies op heel KPN kan reduceren is hem dat op enig moment meer waard dat KPN als geheel. Goed, hij zal in dat geval zijn voorgenomen (want het is niet meer dan dat) bod intrekken en dan dondert de koers KPN denk ik een stukje naar beneden en blijven de kleine aandeelhouders zitten met stukken KPN die - als je Blok mag geloven - wel dividend gaan opleveren, maar waar - als je het mij vraagt - qua verdienvermogen nauwelijks meer muziek in zit. De daling zou mi niet verder mogen doorschieten dan zo'n 2-2,10 dus dat is te overzien, maar als je op 2,40 en meer rekent is dat heel erg zuur. Volgens mij wordt het dus zeer spannend en moet je vooral niet denken dat je hier alleen maar beter uit kunt komen tov de huidige koers. Wees je bewust dat wij geen invloed hebben op dit spel en dat echt niemand voor jouw belang opkomt. Het is een spel tussen de grote spelers en wij hebben slechts met de uitkomst en consequenties daarvan te dealen. Maar wellicht zie ik het verkeerd; ik laat mij graag overtuigen.
  4. [verwijderd] 24 augustus 2013 12:09
    quote:

    bloemanjer schreef op 24 augustus 2013 11:24:

    het nieuws hedenochtend in Telegraaf zal een stijging van de koers geven tot minimaal 2.40
    Blok speelt het slim en dwingt Slim zijn bod te verhogen door via Telefonica druk uit te oefenen
    Telefonica en KPN zijn trouwens al lang bevriend met elkaar!!!!!!!!
    Kijken of het nu een keer uitkomt, het zou een wonder zijn. Vrienden heb je niet in de telecom sector en nergens in het bedrijfsleven. Als men kan verdienen door een ander kapot te maken gebeurt dat ook
  5. Dutch Buffet 24 augustus 2013 12:17
    quote:

    Kniesoor schreef op 24 augustus 2013 10:35:

    Squeeze heeft te maken met shorters maar in KPN zitten, voor zover ik weet, volgens mij helemaal geen shorters (zie www.shortsell.nl ).

    Wat je bedoelt is zit volgens mij meer in de hoek van een "spike" (een plotseling koersstijging). Maar goed, ben ook nog maar een beginnende belegger dus als anderen het kunnen aanvullen/verbeteren hoor ik het graag.
    hij zal wel freeze bedoelen. Nou dat mag van mij maandag wel gebeuren.
  6. [verwijderd] 24 augustus 2013 12:20
    Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
    Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
    Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
    mijn theorie is als volgt.
    Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
    Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
    1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
    2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
    3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
    4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

    Als we ook nog van complottheorieën houden:
    5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
    ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
    Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur
  7. tedje007 24 augustus 2013 12:31
    quote:

    Katterbak schreef op 24 augustus 2013 12:20:

    Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
    Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
    Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
    mijn theorie is als volgt.
    Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
    Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
    1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
    2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
    3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
    4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

    Als we ook nog van complottheorieën houden:
    5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
    ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
    Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur

    ook een interessante gedachte en niet onmogelijk scenario. Telefonica kan idd zijn hand overspelen en uiteindelijk met een dermate schuldenlast zitten dat Carlos dan de 'helpende' hand kan toesteken. In de bankensector hebben we ook niet zo lang geleden gezien dat sommige partijen zich vertilden aan een overname (ABN).
  8. forum rang 6 sportliefhebber 24 augustus 2013 12:34
    quote:

    tedje007 schreef op 24 augustus 2013 11:07:

    het bijzondere in deze 'strijd' is dat het doel van beide partijen niet gelijk is. Telefonica heeft slechts behoefte aan E-Plus en het bod van Slim heeft betrekking op heel KPN. Ik denk dat Slim uiteindelijk ook mn geïnteresseerd is in E-Plus en dat is volgens mij een belangrijk element voor de vervolgfase. Als Telefonica met verbeterde voorwaarden zou komen voor de verkoop van E-Plus kan Slim daarmee instemmen is zijn bod van tafel. Velen hier lijken er vanuit te gaan dat wanneer Telefonica het bod verhoogt/ verbetert Slim zijn bod zal verhogen op KPN. Ik denk dat het zeer wel denkbaar is dat dit niet gebeurt. Ten eerste omdat we weten dat hij qua financiering niet veel ruimte heeft. Hij zegt dat hij de financiering rond heeft, maar details zijn niet bekend. Dus eerst zien en dan geloven. Ten tweede als hij goede voorwaarden van Telefonica krijgt en zijn verlies op heel KPN kan reduceren is hem dat op enig moment meer waard dat KPN als geheel. Goed, hij zal in dat geval zijn voorgenomen (want het is niet meer dan dat) bod intrekken en dan dondert de koers KPN denk ik een stukje naar beneden en blijven de kleine aandeelhouders zitten met stukken KPN die - als je Blok mag geloven - wel dividend gaan opleveren, maar waar - als je het mij vraagt - qua verdienvermogen nauwelijks meer muziek in zit. De daling zou mi niet verder mogen doorschieten dan zo'n 2-2,10 dus dat is te overzien, maar als je op 2,40 en meer rekent is dat heel erg zuur. Volgens mij wordt het dus zeer spannend en moet je vooral niet denken dat je hier alleen maar beter uit kunt komen tov de huidige koers. Wees je bewust dat wij geen invloed hebben op dit spel en dat echt niemand voor jouw belang opkomt. Het is een spel tussen de grote spelers en wij hebben slechts met de uitkomst en consequenties daarvan te dealen. Maar wellicht zie ik het verkeerd; ik laat mij graag overtuigen.
    Nou, nee.....ik denk, dat je iets vergeet.
    Als Slim accoord kan gaan met 'n verbetert bod van telefonica en hij
    zijn bod van 2,40 zou intrekken betekent dat, dat Slim er wel uit moet
    springen. Aangezien zijn gemiddelde op KPN boven de 3,- ligt betekent dat
    voor hem, dat het alleen aantrekkelijk is als de koers van KPN boven de
    3,- komt. Koers zal zeker niet naar beneden gaan als hij zijn bod intrekt.
    Eerder omhoog.
    Wat de uitkomst ook mag worden.....voor de huidige aandeelhouders pakt
    het positief uit.
  9. [verwijderd] 24 augustus 2013 12:43
    In herinnering brengend dat Slim zijn KPN belang heeft voor ca. 3.24 is het bovenstaande wel relevant.

    En voor een geduldige lezer kan het hierbij volgende verhaal ook nuttig zijn.

    Maar er dient wel beseft te worden dat de Spaanse regering in 2000 nog tegengas gaf bij een deal tussen Telefónia en KPN(hoewel dat inmiddels een eeuw geleden lijkt en vergeten).

    economia.elpais.com/economia/2013/07/...
  10. forum rang 7 easy56 24 augustus 2013 12:55
    quote:

    Katterbak schreef op 24 augustus 2013 12:20:

    Tedje 007 een AB tje van mij. Je verwoord mooi waar we als kleine belegger in zitten. overgeleverd aan grotere machten.
    Ongeduld en gebrek aan discipline blijven echter de grootste vijand van de kleine belegger, zeker in onzekere tijden.
    Wellicht doordat de wens de vader is van de gedachte breng ik toch het geduld op en houd mijn stukken aan.
    mijn theorie is als volgt.
    Carlos wil Eplus inlijven met tfd op termijn (geduld en discipline) door nu eplus te verkopen.
    Feitelijk zorgt hij door Tfd op de knieën te dwingen er voor dat:
    1) De hoogste prijs wordt betaald voor eplus (liquiditeit om vrijwel gelijktijdig KPN in te lijven).
    2) Hij een groot gedeelte van de nieuwere grotere combinatie krijgt (met synergievoordelen)
    3) Zelfs de Spaanse overheid bereid is om belastingvoordelen te geven (hulp aan Tfd tegen CS waar CS juist profijt van heeft)
    4) Carlos na verloop van tijd zijn positie kan uitbreiden (TFD heeft straks een slechte schuldratio is gunstig om belang uit te bereiden)

    Als we ook nog van complottheorieën houden:
    5) Carlos bouwt tegen gunstige voorwaarden een imperium op voor ATT welke op termijn gunstig uitgepuild kunnen worden.
    ATT helpt in toekomst AM door mexicaanse belangen over te nemen van AM (moeten immers afbouwen) voor gunstige prijs
    Maar willen daarbij ook een gedeelte Europees avontuur

    En mochten ze samen TFD opzetten dan vermijden ze elkaars concurentie wat ongetwijfeld gunstig is voor de winst cijfers.
  11. [verwijderd] 24 augustus 2013 13:04
    Hier een vraag, waarvan ik nog niet het antwoord heb gelezen.

    Als Telefonica een bod uitbrengt van laten we zeggen 2,20 euro i.p.v. 1,90 euro, hoe staat deze verhouding dan op de koers?

    Het bod van Slim op geheel KPN is duidelijk, 2,40 euro zal ook 2,40 euro op de koers zijn.

    Bedankt.
2.678 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 134 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

KPN mist een vleugje ambitie

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links