Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

  • 2,612 26 nov 2021 17:35
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 2,607 - 2,649
  • 16.708.386 Gem. (3M) 13,5M

KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

3.584 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 180 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 11 augustus 2013 14:27
    Zelfs voor de rijkste man ter wereld is KPN geen kleine uitgave.
    Voor América Móvil, Slims bedrijf is KPN niet makkelijk alleen te verorberen.
    Welke minder conventionele mogelijkheden heeft Carlos Slim om KPN over te nemen?
    Bij de Amerikaanse beursopening vrijdagmiddag zetten beleggers het aandeel América Móvil (AM) ruim 7 procent lager.

    Aandeelhouders van het Mexicaanse bedrijf lijken in te zien dat de prooi KPN moeilijk te verteren lijkt.

    Met 4,2 miljard uitstaande KPN aandelen en een prijs van 2,40 euro vertegenwoordigt het bod een totale waarde van 10,25 miljard euro.

    Slim heeft al een kleine 30 procent dus zal de Mexicaan nog ongeveer 7 miljard euro moeten bijstorten als hij alle aandelen wil hebben. Maar dan is AM er nog niet, want ook KPN's schulden moeten richting Mexico.

    Analisten verwachten dat de nettoschuld van KPN tegen het einde van dit jaar een kleine 10 miljard euro zal bedragen. Dit is overigens in een scenario waarin het Duitse onderdeel E-Plus binnenboord blijft en niet wordt verkocht aan Telefónica Duitsland.

    Dit lijkt niet onwaarschijnlijk aangezien Slim vooral interesse in dit onderdeel zal hebben en waarschijnlijk voldoende tegenstemmen heeft in de nog te houden aandeelhoudersvergadering om de deal af te laten ketsen.
  2. [verwijderd] 11 augustus 2013 14:30
    Mager
    2,40 per aandeel biedt América Móvil om zich verder in te kopen. Dat is een premie van slechts 20 procent op de slotkoers van het aandeel de dag voorafgaand aan het bod en een premie van 35 procent gemeten over de gemiddelde koers van de laatste dertig dagen.

    Niet buitenproportioneel en ronduit mager als er rekening mee wordt gehouden dat Slim een controlerend belang (meer dan 50 procent) wil bemachtigen waardoor hij KPN, dat een spilfunctie vervult in zijn Europees expansieavontuur, helemaal naar zijn hand kan zetten.

    Zo rekenen analisten op een winst van KPN over 2014 van 16,2 cent per aandeel. De koers-winstverhouding (op basis van het bod) kom dan dus op 14,8.

    Beleggers betalen 16,5 keer de winst voor het Oostenrijkse Telecom Australia, waar Slim overigens ook grootaandeelhouder van is. De aandelen van het Zweedse Tele2 (17x), Deutsche Telecom (13,7x) en Swisscom Austria (13,2x) hebben een vergelijkbare waardering als Slim nu op KPN plakt.

    Rug
    Slim slaat toe op een moment dat KPN op de rug ligt. Het concern moet fors investeren in het netwerk (voor televisie en internet) en marketing, terwijl de inkomsten onder druk staan.

    América Móvil kijkt hier even doorheen en ziet kansen, bijvoorbeeld voor het ultrasnelle 4G netwerk en groei in triple play pakketten (tv, bellen en internet).

    Meer over KPN

    Echte lange termijn beleggers zullen met weemoed terugkijken naar het parcours dat KPN aflegde sinds november 2001. Toen nam Ad Scheepbouwer een weliswaar gehavend met schuld overladen en bijna potentieloos bedrijf onder zijn hoede, maar in het decennium dat volgde verviervoudigde de koers van KPN.

    Steekspel
    Carlos Slim presenteert het bod nu als een vriendelijke poging, maar KPN en América Móvil zijn al een jaar verwikkeld in een steekspel om de macht.

    Met een meerderheidsbelang zegt Slim de samenwerking tussen beide bedrijven te willen vergroten en mogelijkheden voor kruisbestuiving verder te willen intensiveren.

    KPN meldt in een eerste reactie het ongevraagde bod te gaan bestuderen. Tegelijkertijd blijft topman Eelco Blok bij zijn voornemen om de Duitse dochter E-Plus voor omgerekend 8,1 miljard van de hand te doen.

    Dat zal door Slim weer als plaagstoot zijn ervaren, maar América Móvil wil nog niet publiekelijk melden of ze bij die verkoop gaat dwarsliggen of deze zal steunen.

    Na die deal zou Base, traditioneel de nummer drie van de Belgische markt voor mobiele telefonie, nog de enige buitenlandse KPN-dochter zijn.

    Slim is vorig jaar in KPN gestapt om een uitvalsbasis in Europa te bouwen. In dat plaatje past ook zijn investering in de Oostenrijkse telecomoperator die ook actief is in onder andere Wit-Rusland, Bulgarije en Kroatië.

    Nu gaat de saga een nieuwe fase in en is het wederom afwachten wie van beide partijen welke kaart gaat trekken.
  3. forum rang 4 BoterbijdeVis 11 augustus 2013 14:41
    quote:

    zjeeraar schreef op 11 augustus 2013 14:27:


    Zelfs voor de rijkste man ter wereld is KPN geen kleine uitgave.
    Voor América Móvil, Slims bedrijf is KPN niet makkelijk alleen te verorberen.
    Welke minder conventionele mogelijkheden heeft Carlos Slim om KPN over te nemen?
    Bij de Amerikaanse beursopening vrijdagmiddag zetten beleggers het aandeel América Móvil (AM) ruim 7 procent lager.

    Aandeelhouders van het Mexicaanse bedrijf lijken in te zien dat de prooi KPN moeilijk te verteren lijkt.

    Met 4,2 miljard uitstaande KPN aandelen en een prijs van 2,40 euro vertegenwoordigt het bod een totale waarde van 10,25 miljard euro.

    Slim heeft al een kleine 30 procent dus zal de Mexicaan nog ongeveer 7 miljard euro moeten bijstorten als hij alle aandelen wil hebben. Maar dan is AM er nog niet, want ook KPN's schulden moeten richting Mexico.

    Analisten verwachten dat de nettoschuld van KPN tegen het einde van dit jaar een kleine 10 miljard euro zal bedragen. Dit is overigens in een scenario waarin het Duitse onderdeel E-Plus binnenboord blijft en niet wordt verkocht aan Telefónica Duitsland.

    Dit lijkt niet onwaarschijnlijk aangezien Slim vooral interesse in dit onderdeel zal hebben en waarschijnlijk voldoende tegenstemmen heeft in de nog te houden aandeelhoudersvergadering om de deal af te laten ketsen.


    Ik denk dat juist om reden van wat je noemt "geen gemakkelijk bedrijf" Slim niet voor 100% gaat. Dat levert hem maar (financiele) hoofdpijn op.
    Wel wil hij E+ en het karkas KPN kan hem worden gestolen denk ik zo.
    Met E+ heeft ie een prachtig startplatform. Met zijn (voornemen van een) bod wil hij niet meer dan 50,1% vd. aandelen om zeggenschap uit te oefenen en daarmee te voorkomen dat E+ in handen van enige concurrent valt.

    'k Hoop van harte dat Telefonica of de Chinees uit Hongkong Slim gaan kietelen met een HARD bod zodat hij wel het achterste van zijn financiele tong MOET laten zien. Ik denk dat dit juist het zwakke punt van Slim is dat ie overal en altijd voor een dubbeltje of liefst nog minder op de eerste rang wil zitten.
    Wat mij betreft wordt binnenkort het gezegde `wie het onderste uit de pan wil hebben krijgt het deksel op de neus` Ik gun hem dat van harte.

  4. forum rang 6 Eurowin 11 augustus 2013 14:42
    'Griekenland heeft begin 2014 alweer nieuwe noodlening nodig'


    De trojka mag zich opmaken voor onderhandelingen over opnieuw noodleningen aan Griekenland. "Uiterlijk" begin volgend jaar zou het zover zijn omdat de Griekse regering “nauwelijks bevredigend” werk levert. Dat zou althans de lezing zijn van de Duitse Bundesbank, zo schrijft vandaag in het invloedrijke Der Spiegel..

    Hahaha en maar blijven geven, kom op Rutte, meer geld!!
  5. Inschatter 11 augustus 2013 14:45
    quote:

    Eurowin schreef op 11 augustus 2013 14:42:


    'Griekenland heeft begin 2014 alweer nieuwe noodlening nodig'


    De trojka mag zich opmaken voor onderhandelingen over opnieuw noodleningen aan Griekenland. "Uiterlijk" begin volgend jaar zou het zover zijn omdat de Griekse regering “nauwelijks bevredigend” werk levert. Dat zou althans de lezing zijn van de Duitse Bundesbank, zo schrijft vandaag in het invloedrijke Der Spiegel..

    Hahaha en maar blijven geven, kom op Rutte, meer geld!!


    Die Grieken zijn ook Slim.
  6. [verwijderd] 11 augustus 2013 14:51
    quote:

    BoterbijdeVis schreef op 11 augustus 2013 14:41:


    [...]

    Ik denk dat juist om reden van wat je noemt "geen gemakkelijk bedrijf" Slim niet voor 100% gaat. Dat levert hem maar (financiele) hoofdpijn op.
    Wel wil hij E+ en het karkas KPN kan hem worden gestolen denk ik zo.
    Met E+ heeft ie een prachtig startplatform. Met zijn (voornemen van een) bod wil hij niet meer dan 50,1% vd. aandelen om zeggenschap uit te oefenen en daarmee te voorkomen dat E+ in handen van enige concurrent valt.

    'k Hoop van harte dat Telefonica of de Chinees uit Hongkong Slim gaan kietelen met een HARD bod zodat hij wel het achterste van zijn financiele tong MOET laten zien. Ik denk dat dit juist het zwakke punt van Slim is dat ie overal en altijd voor een dubbeltje of liefst nog minder op de eerste rang wil zitten.
    Wat mij betreft wordt binnenkort het gezegde `wie het onderste uit de pan wil hebben krijgt het deksel op de neus` Ik gun hem dat van harte.




    Mooi gezegd. Klopt helemaal, hopelijk krijgt hij het deksel op zijn neus.
  7. forum rang 5 wiegveld 11 augustus 2013 14:53
    Slim wil geen 100% aandelen. Kan ie niet betalen. 51% is voldoende.
    Wat gaat er nu gebeuren?

    RvB KPN zal bod denk ik neutraal voorleggen. Slim zit er al voor 30% in!

    Politiek huilt krokodillentranen, maar hebben zelf KPN geprivatiseerd

    Aandeelhouders vallen in twee groepen uiteen:
    a) oude getrouwen: die lijden zware verliezen.
    b) de nieuwe instappers na de claim: dit zijn de winnaars.
    Hoe de verhouding ligt is bepalend voor verloop lijkt mij. Laatste groep wil vast op 2,40 cashen.

    Parallel met IMTECH dringt zich op. Zelfde scenario kan ook daar gaan spelen.
  8. Inschatter 11 augustus 2013 14:54
    quote:

    Eurowin schreef op 11 augustus 2013 14:50:


    Die Grieken zijn ook Slim.

    Geef ze eens ongelijk met die domme Hollanders.....


    Ik durf het bijna niet te poneren hier maar eh....... zouden we misschien aan Angela kunnen vragen of wij tijdelijk een pseudo/dummy deelstaat kunnen worden?
  9. patient 11 augustus 2013 14:57
    quote:

    zjeeraar schreef op 11 augustus 2013 14:30:


    Mager
    2,40 per aandeel biedt América Móvil om zich verder in te kopen. Dat is een premie van slechts 20 procent op de slotkoers van het aandeel de dag voorafgaand aan het bod en een premie van 35 procent gemeten over de gemiddelde koers van de laatste dertig dagen.

    Niet buitenproportioneel en ronduit mager als er rekening mee wordt gehouden dat Slim een controlerend belang (meer dan 50 procent) wil bemachtigen waardoor hij KPN, dat een spilfunctie vervult in zijn Europees expansieavontuur, helemaal naar zijn hand kan zetten.

    Zo rekenen analisten op een winst van KPN over 2014 van 16,2 cent per aandeel. De koers-winstverhouding (op basis van het bod) kom dan dus op 14,8.

    Beleggers betalen 16,5 keer de winst voor het Oostenrijkse Telecom Australia, waar Slim overigens ook grootaandeelhouder van is. De aandelen van het Zweedse Tele2 (17x), Deutsche Telecom (13,7x) en Swisscom Austria (13,2x) hebben een vergelijkbare waardering als Slim nu op KPN plakt.

    Rug
    Slim slaat toe op een moment dat KPN op de rug ligt. Het concern moet fors investeren in het netwerk (voor televisie en internet) en marketing, terwijl de inkomsten onder druk staan.

    América Móvil kijkt hier even doorheen en ziet kansen, bijvoorbeeld voor het ultrasnelle 4G netwerk en groei in triple play pakketten (tv, bellen en internet).

    Meer over KPN

    Echte lange termijn beleggers zullen met weemoed terugkijken naar het parcours dat KPN aflegde sinds november 2001. Toen nam Ad Scheepbouwer een weliswaar gehavend met schuld overladen en bijna potentieloos bedrijf onder zijn hoede, maar in het decennium dat volgde verviervoudigde de koers van KPN.

    Steekspel
    Carlos Slim presenteert het bod nu als een vriendelijke poging, maar KPN en América Móvil zijn al een jaar verwikkeld in een steekspel om de macht.

    Met een meerderheidsbelang zegt Slim de samenwerking tussen beide bedrijven te willen vergroten en mogelijkheden voor kruisbestuiving verder te willen intensiveren.

    KPN meldt in een eerste reactie het ongevraagde bod te gaan bestuderen. Tegelijkertijd blijft topman Eelco Blok bij zijn voornemen om de Duitse dochter E-Plus voor omgerekend 8,1 miljard van de hand te doen.

    Dat zal door Slim weer als plaagstoot zijn ervaren, maar América Móvil wil nog niet publiekelijk melden of ze bij die verkoop gaat dwarsliggen of deze zal steunen.

    Na die deal zou Base, traditioneel de nummer drie van de Belgische markt voor mobiele telefonie, nog de enige buitenlandse KPN-dochter zijn.

    Slim is vorig jaar in KPN gestapt om een uitvalsbasis in Europa te bouwen. In dat plaatje past ook zijn investering in de Oostenrijkse telecomoperator die ook actief is in onder andere Wit-Rusland, Bulgarije en Kroatië.

    Nu gaat de saga een nieuwe fase in en is het wederom afwachten wie van beide partijen welke kaart gaat trekken.


    De waardering volgens koers/winst verhouding berekent de directe waarde, maar zegt niets over de potenties van de markten. Als voorbeeld ik kocht ooit op basis van de huurinkomsten een pand op een toplocatie in Amsterdam. Mijn geluk was dat ik te maken had met een zeer conservatieve makelaar van de erven van de eigenaar en het feit dat ik de enige huurder was die verstand van zaken had. Je moet investeren om er wat aan te verdienen! Telefonica komt met een deal van 9 maal EBITDA Eplus. Wanneer je dit model loslaat op heel KPN kom je op een waardering van 36 miljard trek daar 14 miljard aan langlopende schulden vanaf en je houdt een waarde over van 22 miljard zo maar E5 per aandeel ;)
  10. [verwijderd] 11 augustus 2013 15:00
    quote:

    Kniesoor schreef op 11 augustus 2013 14:13:


    [...]
    Hoeft niet hoor. Per contract kan je ook € 1,95 betalen (Binck Active) en dan zit je op € 2500.- i.p.v. € 7500. Bovendien, met zoveel contracten heb je al een winst van ergens tussen de € 60.000.- en € 100.000.- en kan die laatste € 2500.- het wel lijden (met kans op nog meer winst).


    Wil je mij de berekening laten zien hoe je komt aan de winst tussen 60000
    En 100000 alvast bedankt!
  11. $euri 11 augustus 2013 15:19
    quote:

    elf schreef op 11 augustus 2013 14:23:


    [...]

    Zoals je begrepen zult hebben wordt deze omgeving regelmatig door mij verkend(via de achterdeur en door de voordeur er tot nog toe weer uit)

    Rustgevend vertoeven maar zelfs daar kun je de weg nog kwijt raken.


    snap je helemaal elf, maar soms zie ik daar het verschil niet eens tussn client of "verzorgend" personeel :-)
    Omgeving is zeker rustgevend :-)
  12. [verwijderd] 11 augustus 2013 15:31
    quote:

    rolof schreef op 11 augustus 2013 13:21:


    [...]Resumee:

    Er is geen bod (hooguit een intentie), Carlos heeft afgetast en KPN moet in de toekomst misschien wel verder zonder EPlus (waarmee de kolossale schuld dan wel iets is afgebouwd).

    Operationeel gaat het beroerd met KPN. KPN dan zonder EPlus verder als PennyStock?
    Behoort ook tot de mogelijkheden, vergeet dat niet.

    Out of the Box denken werkt namelijk meerdere kanten op.
    Meerdere scenario's zijn mogelijk.


    Nuancering mag ook wel na verkoop van E-plus kan de schulpositie heel behoorlijk afgebouwd worden en is die zeker niet "iets" van de enorme berg,
3.584 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 180 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

KPN Koninklijke Meer »

Koers 2,612   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 2,607   Volume 16.708.386
Hoog 2,649   Gem. Volume 13.494.750
26 nov 2021 17:35
Premium

KPN is solide, maar saai

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Bod op KPN?

    1 februari 2019 14:30 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over KPN

    31 januari 2018 14:32 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over KPN

    7 december 2017 16:20 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Akzo en KPN

    19 april 2017 16:25 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links