Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

KPN Weekdraadje van 12 aug t/m 16 aug 2013

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Mojo
0
quote:

pafrans schreef op 10 aug 2013 om 17:00:


[...]

Dag Mojo,
Ik snap het zeker wel.
CS heeft dadelijk een belang van 50,1 % in Kpn.
E plus is slechts een onderdeel van Kpn.
Wil CS dadelijk 100% E plus, dan kan hij alsnog een extra bod doen op E plus.
(eventueel doet hij dit met een ander bedrijf van hem)
Hierbij geeft hij als aandeelhouder Kpn met een meerderheids belang toestemming.
Vervolgens doet hij dit uitgeklede Kpn van de hand.

Groet PaFrans


Oke als CS 50,1% heeft van de aandelen KPN dan heeft hij het voor het zeggen. Hij kan de overname van Eplus blokkeren en Telefonica maakt rechtsomkeert richting het zuiden. Waarom zou hij nog een bod doen op Eplus? E plus staat niet ergens genoteerd op een beurs. Als CS de meerderheid van de aandelen ( KPN) heeft dan kan hij rustig zijn belang opbouwen tot de uitrook procedure. Met deze move en bij het uitblijven van hoger bod heeft CS: KPN+EPLUS+BASE voor 2,40 per aandeel.



snuf13
0
Zoals ik al vaker memoreerde , is Slim een man die niet alleen heel erg slim is maar heeft veel verstand van zaken.
Zo kan hij in 1 klap alles binnen halen, als de wind hem mee zit voor 2,40 euro. JA DAT IS PAS ECHT LACHEN!!!!
En geloof mij maar.............. dat dit ook gaat gebeuren!!!!!
$euri
0
Maus
Precies mijn gedachte, of denkt iedereen dat telefonica heeft zitten slapen, en geen eigen scenario's klaar heeft staan,
Deze jongens zijn niet dom en hebben net als carlos en blok alles al ver van te voren doorgerekend
Kalou
2
maus87
0
Ik denk dat het een spannende week wordt.
Wil je uitstappen? Dan ben je te laat! laat je niet afschrikken dat de beurs maandag wat omlaag gaat.
Uiteindelijk gaat de koers omhoog.
Kalou
0
maus87
0
quote:

Gerome77 schreef op 11 aug 2013 om 00:08:


Maar hoe werkt dit in de praktijk. Stel AM heeft op een gegeven moment 35% van de aandelen en Telefonica biedt 2,80. Dan nog kan AM blijven doorkopen en belang vergroten. Zij zullen dan altijd eerder bij 51% zijn. Is dan het bod van Telefonica niet bij voorbaat kansloos?


Wat doe jij.. verkopen voor 2,40 of 2,80??
Ik verkoop ze in ieder geval voor 2,80. Maar kan zijn dat je met minder genoegen neemt.

Als de theorie uitkomt kan slim 2 dingen doen. Verkopen of een hoger bod uitbrengen.

Telefonica biedt al 8mld die laatste paar kunnen er ook wel bij om ook Nederland te veroveren..

Of krijgen we nog een 3e partij? De overheid en hun machtige maatjes.
Worden ze bang? Dan blokkeren ze deal. Kan dat? Misschien wel, zelfs Obama kan een veto uitspreken voor Apple. Nu je hoort dat Samsung sommige producten niet mag importeren doet Obama waarschijnlijk niets. Samsung is geen Amerikaans product. oplichters van de bovenste plank!
Mr. Blok
0
Goeiemorgen ,een tweede bod is in de maak om een biedstrijd te voorkomen. Adios amigo's.
[verwijderd]
0
quote:

Kniesoor schreef op 10 aug 2013 om 21:57:


Slim moest toen zijn masker laten vallen want hij wil KPN alleen maar voor E-Plus en de rest interesseert hem stukken minder. Maar hoe ga je dat oplossen? Juist ja, door een te laag bod uit te brengen waardoor je er redelijk zeker van bent dat niet iedereen zijn aandelen zal aanbieden maar voornamelijk diegene die (zeer) laag hebben ingekocht.

En dus vind ik het vreemd dat ik vrijwel niemand de o zo logische variant hoor noemen dat Telefonica aan de koopzijde van de markt gaat opereren. Tweesnijdend zwaard zou ik zeggen. Aan de ene kant maken ze het lastiger voor Carlos om de 21% bij elkaar te sprokkelen van winstnemers en aan de nadere kant drukken ze de koers omhoog wat weer nieuwe gelukzoekers aanlokt.
Als ze koers boven de 2,40 drukken zal Carlos niet anders kunnen dan het bod te verhogen.

Voordelen: Ze compliceren de truc van Carlos en daarmee vergroten ze de kans dat Blok de verkoop van E-Plus kan doorzetten en ondertussen maken ze handelswinst op de aandeeltjes KPN die ze in dit kader opkopen. Soort omgekeerd shorterstrucje: breng de massa op gang met doortastend handelen. Zodra het er geloofwaardig uitziet doet de markt de rest voor jij en kun je zelfs je positie weer afbouwen als je zou willen.
Kniesoor
0
quote:

xynix schreef op 11 aug 2013 om 08:01:


[...]
En dus vind ik het vreemd dat ik vrijwel niemand de o zo logische variant hoor noemen dat Telefonica aan de koopzijde van de markt gaat opereren. Tweesnijdend zwaard zou ik zeggen.

Hi Xynix, in één van mijn vorige reacties op dit forum heb ik onderstaand ook aangegeven:
Één ding is voor mij wel duidelijk: Slim en Telefonica zullen elkaar het leven zo zuur mogelijk gaan maken. Wie de langste adem heeft en de diepste zakken, dat zullen we in de komende maanden gaan meemaken.

Ik ben dus ook vooral benieuwd naar de reactie van Telefonica.
En dan bedoel ik niet de reactie van "wij blijven bij ons huidige bod op E-Plus". Ook Telefonica laat hier het achterste van hun tong niet zien.

Wat Slim wil is wel duidelijk; minimaal 50% aandelen tegen de laagste koers. De rest van zijn marsroute moet hij nog gaan uitzetten e.e.a. afhankelijk van marktomstandigheden en "counter partners" in crime zoals o.a. Telefonica.
[verwijderd]
1
quote:

Gerome77 schreef op 11 aug 2013 om 00:08:


Maar hoe werkt dit in de praktijk. Stel AM heeft op een gegeven moment 35% van de aandelen en Telefonica biedt 2,80. Dan nog kan AM blijven doorkopen en belang vergroten. Zij zullen dan altijd eerder bij 51% zijn. Is dan het bod van Telefonica niet bij voorbaat kansloos?

In uw scenario ligt er dan dus 'n bod van EUR2,80 van Telefonica op heel KPN; en niet meer op ePlus slechts.
Rationele aandeelhouders zullen dan hun stukjes aanbieden aan Telefonica voor EUR2,80. Dit scenario kost Telefonica 2-3mrd extra. Hebben ze dat? Waar 'n wil is, is 'n weg denk ik. Komt wellicht AT&T om de hoek kijken als aanvullende financier of 'n hedgefonds dat wel 'n rol wil spelen in de algemeen verwachte consolidatie van de telecom-markt.

Echter hoe zal AMX hierop reageren?
1. de EUR2,80 van Telefonica overbieden? Als CS dat wil kan ook hij hier wel 'n hedgefonds bereidt vinden om deel te nemen in de KPN-deal.
2. de handdoek in de ring gooien? Lijkt mij niet de aard van 'n man, die zo ongeveer alleen in staat is geweest om 'n dergelijk imperium op te bouwen. Wat dan wel?
3. AMX bouwt gestaag verder aan de uitbouw van haar belang in KPN totdat ze de meerderheid heeft. Om te voorkomen dat ze telkens bij het bereiken van de volgende drempelwaarde een melding aan de AFM moet doen, laat AMX deze aankoop door stromannen verrichten. Meerdere, om te voorkomen dat deze stromannen individueel de drempelwaarde bereiken. NB: om van 29,77% op 50,01% te komen heb je nog 20,24% nodig en dat zijn 4 stromannetjes. Deze 20,24% representeren ca 850m aandelen nog aan te schaffen. Hierbij is het 'n race tegen de klok. Immers om haar belangen veilig te stellen op de komende (datum nog vast te stellen) BAVA moet AMX op de gewenst 50,01%-belang zitten. Dan stemt AMX tegen de geplande verkoop van KPN-dochter ePlus en vertelt 'en passent' dat de wind voortaan uit een andere hoek waait. Is dit slecht voor de andere nog zittende KPN-aandeelhouders? Dat hoeft niet als KPN onder haar nieuwe eigenaar voldoende dividend uitkeert in de toekomst. En dit lijkt me zeer de vraag. AMX zal het aandeel KPN onaantrekkelijk proberen te maken zodat zoveel mogelijk van de vrije aandelen worden aangeboden en kan zo zijn belang gestaag blijven uitbouwen voor 'n prikkie. AMX heeft dan geen haast meer lijkt mij.
Mijn conclusie: het wordt 3. waarbij moet worden aangemerkt dat mocht AMX deze race tegen de klok dreigen te verliezen ze daags voor de BAVA met'n knock-out bod komen of inmiddels zoveel stemmen hebben verzameld dat de verkoop van ePlus wordt tegengehouden. Daarmee is de weg vrij voor zijn overname voor EUR2,40 per aandeel KPN.




Kniesoor
0
Ja, de tijd tot de BAVA wordt een spannende... Gaat Slim het halen ja of nee
Gaat Telefonica (of een andere partij) een tegenbod uitbrengen ja of nee?

Ik ben benieuwd; ik blijf gewoon rustig zitten. Tot het moment van de BAVA zal er niet veel met de koers gebeuren verwacht ik (bij geen tegenbod/verhoging bod) en blijft deze cirkelen tussen de € 2,30 en € 2,40. Daarna kan het zowel snel omhoog als omlaag gaan.

Eerst maar eens kijken of Blok morgen een BAVA gaat uitschrijven.
Mr. Blok
0
Erik9400
0
Nog een optie... Als Telefonica gaat meebieden kan slim nog iets...

Stel dat Telefonica bod doet van 2,60 dan kan slim meedoen en nog een bod neerleggen...hij kan ook al zijn aandelen aanbieden

Telefonica zal dit niet verwachten (en heeft eigenlijk alleen doel om het Slim moeilijk te maken) maar zal dan aandelen moeten kopen

Slim houdt dan geld over en kan verder gaan shoppen in Europa
Mr. Blok
0
[verwijderd]
0
Even voor de goede orde;

De laatste tijd was er af en toe opvallende kooplust in het aandeel te ontdekken. Ik acht het dan ook niet uitgesloten dat er diverse pakketten aandelen al ergens op Slim liggen te wachten. Volgens mij is het echter hoe dan ook zo dat Slim, wanneer hij de 30% overschrijdt, verplicht is een billijk openbaar bod uit te brengen op alle aandelen. Met andere woorden, die 2.40 lijkt min of meer gegarandeerd. Bij de huidige koers ben je dus tegen een redelijke rentevergoeding (huidige koers -> bod) toeschouwer van een eventueel overnamespel met als minimale uitkomst 2.40 per aandeel, tenzij er rare dingen gebeuren (volksopstand, overheid), maar die kans acht ik vrij klein.

Of je de aandelen moet willen houden als die Mexicaan uiteindelijk de touwtjes in handen krijgt, vraag ik me wel af. Je hebt dan als aandeelhouder niets meer in te brengen en bent overgeleverd aan de grillen van Carlos...

Met andere woorden, mijn strategie is rustig afwachten wat er gebeurd en uiteindelijk die 2.40 pakken, als dat het maximaal haalbare blijkt te zijn.
Inschatter
0
quote:

Erik9400 schreef op 11 aug 2013 om 08:52:


Nog een optie... Als Telefonica gaat meebieden kan slim nog iets...

Stel dat Telefonica bod doet van 2,60 dan kan slim meedoen en nog een bod neerleggen...hij kan ook al zijn aandelen aanbieden

Telefonica zal dit niet verwachten (en heeft eigenlijk alleen doel om het Slim moeilijk te maken) maar zal dan aandelen moeten kopen

Slim houdt dan geld over en kan verder gaan shoppen in Europa


Gracias por su suggestion, el director de Telefonica.
El forum de KPN es interessante.
3.584 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 176 177 178 179 180 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

KPN Koninklijke Meer »

Koers 2,765   Verschil +0,01 (+0,18%)
Laag 2,757   Volume 853.368
Hoog 2,773   Gem. Volume 14.477.239
20-aug-19 09:32
label premium

KPN: Omzetkrimp maar hogere winstverwachting

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's