Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

quote:

elf schreef op 31 juli 2013 21:13:

[...]

Ook dat ziet er plausibel uit maar dan moet AT&T wel een compensatie krijgen.

quote:

snuf13 schreef op 31 juli 2013 21:52:

Alles al in de min zoals ik al dacht....... de yankees staan gewoon op springen. De koersen staan overdreven hoog, terwijl ze er nog lang niet zijn. Het vertrouwen begint daar te verminderen wat ook gaat resulteren op onze koersen. Waarop baseer ik dit?

Heel simpel............ als ze daar verkouden zijn, zijn wij het hier ook.
En geloof me dat we hier heel langzaam gaan proesten.

quote:

snuf13 schreef op 31 juli 2013 21:52:

Alles al in de min zoals ik al dacht....... de yankees staan gewoon op springen. De koersen staan overdreven hoog, terwijl ze er nog lang niet zijn. Het vertrouwen begint daar te verminderen wat ook gaat resulteren op onze koersen. Waarop baseer ik dit?

Heel simpel............ als ze daar verkouden zijn, zijn wij het hier ook.
En geloof me dat we hier heel langzaam gaan proesten.

quote:

JDSalinger schreef op 31 juli 2013 21:58:

Mijn verwachting is gebaseerd op het simpele principe 'follow the money'. Kort gezegd: kijk naar de belangen.

KPN wil dominantie in NL. Het bedrijf is nu in een hevige strijd verwikkeld met Ziggo, de strijd tussen 4G en free wifi. Om bestaansrecht te hebben moet KPN als sterkste uit de strijd komen. En daar is geld voor nodig. Geld dat er niet is. KPN moet dus wel van E-Plus af. Immers, als ze in NL ten onder gaan, heb je aan je Duitse tak ook helemaal niets.
Zonder E-Plus is KPN geen enkele concurrent voor de grote jongens en ook totaal oninteressant voor grote bedrijven die expansieplannen in NL hebben. Het is gewoon te klein en er valt in NL voorlopig nog geen geld te verdienen: de afzetmarkt is te klein, de belastingdienst is te streng en de schulden te hoog. Duitsland is daarentegen strategisch van groot belang. Het scenario dat Telefonica E-plus koopt en Slim zijn huidige aandeel in KPN houdt, geloof ik derhalve niet.

America Movil wil Europa in en had KPN met E-Plus als mooie springplank. Nu Telefonica het kaas van het Mexicaanse brood dreigt te eten moet Slim iets doen. Maar makkelijk is dat niet, want Slim wil niet te veel geld uitgeven. Als hij heel KPN koopt, is dat de duurste optie. die valt voor mij dus af.
Blijven in mijn ogen twee mogelijkheden over:
1- Slim gaat samen met AT&T de hele toko overnemen. Iets waar veel formuleren op lijken te speculeren. AT&T's M&A strategie lijkt deze optie te bekrachtigen, maar zoals ik al schreef: KPN zonder E-Plus is niet heel interessant. De schulden alleen al... Dus hoe verdelen Slim en AT&T de boel dan? Wat mij betreft valt deze ook af, alhoewel ik het wel als de beste van de afvallers beoordeel.
2- Slim doet zelf een bod op E-Plus en betaalt in aandelen KPN. Voordeel voor ons is dat KPN een hoger bedrag voor E-Plus krijgt. Blok is blij, want hij is van die lastige Mexicaan af. En Slim is blij, want hij zit in Duitsland en het kost 'm niet de hoofdprijs. Probleem is wel, Slim heeft veel geld betaald voor zijn aandelen en zal ze nu dus met verlies moeten verkopen. Lukt het hem echter om de prijs de komende weken op te drijven, dan zet ik mijn geld op deze mogelijkheid. Het opzeggen van de overeenkomst is alvast een goeie eerste stap.
Exacte wetenschap is het natuurlijk allemaal niet, dus schiet vooral gaten in mijn theorie. Daar is dit forum ook voor bedoeld, toch? Succes allen!

quote:

JDSalinger schreef op 31 juli 2013 21:58:

Mijn verwachting is gebaseerd op het simpele principe 'follow the money'. Kort gezegd: kijk naar de belangen.

KPN wil dominantie in NL. Het bedrijf is nu in een hevige strijd verwikkeld met Ziggo, de strijd tussen 4G en free wifi. Om bestaansrecht te hebben moet KPN als sterkste uit de strijd komen. En daar is geld voor nodig. Geld dat er niet is. KPN moet dus wel van E-Plus af. Immers, als ze in NL ten onder gaan, heb je aan je Duitse tak ook helemaal niets.
Zonder E-Plus is KPN geen enkele concurrent voor de grote jongens en ook totaal oninteressant voor grote bedrijven die expansieplannen in NL hebben. Het is gewoon te klein en er valt in NL voorlopig nog geen geld te verdienen: de afzetmarkt is te klein, de belastingdienst is te streng en de schulden te hoog. Duitsland is daarentegen strategisch van groot belang. Het scenario dat Telefonica E-plus koopt en Slim zijn huidige aandeel in KPN houdt, geloof ik derhalve niet.

America Movil wil Europa in en had KPN met E-Plus als mooie springplank. Nu Telefonica het kaas van het Mexicaanse brood dreigt te eten moet Slim iets doen. Maar makkelijk is dat niet, want Slim wil niet te veel geld uitgeven. Als hij heel KPN koopt, is dat de duurste optie. die valt voor mij dus af.
Blijven in mijn ogen twee mogelijkheden over:
1- Slim gaat samen met AT&T de hele toko overnemen. Iets waar veel formuleren op lijken te speculeren. AT&T's M&A strategie lijkt deze optie te bekrachtigen, maar zoals ik al schreef: KPN zonder E-Plus is niet heel interessant. De schulden alleen al... Dus hoe verdelen Slim en AT&T de boel dan? Wat mij betreft valt deze ook af, alhoewel ik het wel als de beste van de afvallers beoordeel.
2- Slim doet zelf een bod op E-Plus en betaalt in aandelen KPN. Voordeel voor ons is dat KPN een hoger bedrag voor E-Plus krijgt. Blok is blij, want hij is van die lastige Mexicaan af. En Slim is blij, want hij zit in Duitsland en het kost 'm niet de hoofdprijs. Probleem is wel, Slim heeft veel geld betaald voor zijn aandelen en zal ze nu dus met verlies moeten verkopen. Lukt het hem echter om de prijs de komende weken op te drijven, dan zet ik mijn geld op deze mogelijkheid. Het opzeggen van de overeenkomst is alvast een goeie eerste stap.
Exacte wetenschap is het natuurlijk allemaal niet, dus schiet vooral gaten in mijn theorie. Daar is dit forum ook voor bedoeld, toch? Succes allen!

quote:

BoterbijdeVis schreef op 31 juli 2013 22:04:

[...]

quote:

BoterbijdeVis schreef op 31 juli 2013 22:09:

[...]

Mijn complimenten. Goed doordacht. Vooral optie 2 is een goeie voor alle partijen.

Alleen begrijp ik dat Slim dan moet gaan "regelen" dat de koers van KPN flink up gaat zodat hij minder verlies heeft dan wel quitte speelt.

Dan moet die koers toch wel een flinke sprong maken want Slim zit er volgens mij in voor gemiddeld rond de 3 euro per aandeel.

Zou mooie ontwikkeling zijn. Is weer eens wat anders dan een koers die constant gedrukt wordt :-))

Of heb ik je verkeerd begrepen?

quote:

BoterbijdeVis schreef op 31 juli 2013 22:09:

[...]

Mijn complimenten. Goed doordacht. Vooral optie 2 is een goeie voor alle partijen.

Alleen begrijp ik dat Slim dan moet gaan "regelen" dat de koers van KPN flink up gaat zodat hij minder verlies heeft dan wel quitte speelt.

Dan moet die koers toch wel een flinke sprong maken want Slim zit er volgens mij in voor gemiddeld rond de 3 euro per aandeel.

Zou mooie ontwikkeling zijn. Is weer eens wat anders dan een koers die constant gedrukt wordt :-))

Of heb ik je verkeerd begrepen?

quote:

JDSalinger schreef op 31 juli 2013 21:58:

Mijn verwachting is gebaseerd op het simpele principe 'follow the money'. Kort gezegd: kijk naar de belangen.

KPN wil dominantie in NL. Het bedrijf is nu in een hevige strijd verwikkeld met Ziggo, de strijd tussen 4G en free wifi. Om bestaansrecht te hebben moet KPN als sterkste uit de strijd komen. En daar is geld voor nodig. Geld dat er niet is. KPN moet dus wel van E-Plus af. Immers, als ze in NL ten onder gaan, heb je aan je Duitse tak ook helemaal niets.
Zonder E-Plus is KPN geen enkele concurrent voor de grote jongens en ook totaal oninteressant voor grote bedrijven die expansieplannen in NL hebben. Het is gewoon te klein en er valt in NL voorlopig nog geen geld te verdienen: de afzetmarkt is te klein, de belastingdienst is te streng en de schulden te hoog. Duitsland is daarentegen strategisch van groot belang. Het scenario dat Telefonica E-plus koopt en Slim zijn huidige aandeel in KPN houdt, geloof ik derhalve niet.

America Movil wil Europa in en had KPN met E-Plus als mooie springplank. Nu Telefonica het kaas van het Mexicaanse brood dreigt te eten moet Slim iets doen. Maar makkelijk is dat niet, want Slim wil niet te veel geld uitgeven. Als hij heel KPN koopt, is dat de duurste optie. die valt voor mij dus af.
Blijven in mijn ogen twee mogelijkheden over:
1- Slim gaat samen met AT&T de hele toko overnemen. Iets waar veel formuleren op lijken te speculeren. AT&T's M&A strategie lijkt deze optie te bekrachtigen, maar zoals ik al schreef: KPN zonder E-Plus is niet heel interessant. De schulden alleen al... Dus hoe verdelen Slim en AT&T de boel dan? Wat mij betreft valt deze ook af, alhoewel ik het wel als de beste van de afvallers beoordeel.
2- Slim doet zelf een bod op E-Plus en betaalt in aandelen KPN. Voordeel voor ons is dat KPN een hoger bedrag voor E-Plus krijgt. Blok is blij, want hij is van die lastige Mexicaan af. En Slim is blij, want hij zit in Duitsland en het kost 'm niet de hoofdprijs. Probleem is wel, Slim heeft veel geld betaald voor zijn aandelen en zal ze nu dus met verlies moeten verkopen. Lukt het hem echter om de prijs de komende weken op te drijven, dan zet ik mijn geld op deze mogelijkheid. Het opzeggen van de overeenkomst is alvast een goeie eerste stap.
Exacte wetenschap is het natuurlijk allemaal niet, dus schiet vooral gaten in mijn theorie. Daar is dit forum ook voor bedoeld, toch? Succes allen!

quote:

JDSalinger schreef op 31 juli 2013 22:17:

[...]

Nee, klopt.Ik geloof overigens dat Slim ook flink verdiend heeft aan de emissie.De manier waarop de koers toen gedrukt en opgeblazen werd was erg opzichtig. Hoe dan ook, op 2,50€ (nattevingerwerk) is de schade wel beperkt voor Slim, denk ik. Voor hem zal ook de lange termijn gelden. En voor een toekomst in Europa is E-Plus nodig. We'll see.

quote:

JDSalinger schreef op 31 juli 2013 22:17:

[...]

Nee, klopt.Ik geloof overigens dat Slim ook flink verdiend heeft aan de emissie.De manier waarop de koers toen gedrukt en opgeblazen werd was erg opzichtig. Hoe dan ook, op 2,50€ (nattevingerwerk) is de schade wel beperkt voor Slim, denk ik. Voor hem zal ook de lange termijn gelden. En voor een toekomst in Europa is E-Plus nodig. We'll see.

quote:

maus87 schreef op 31 juli 2013 22:20:

Hele mooie theorie positivootje.
Optie 2 is heel reëel, want dan hoeft hij niet samen te werken.

quote:

Martijn van M schreef op 31 juli 2013 22:23:

[...]

Klopt ook helemaal niets van, op 2.50 euro is de schade voor slim nog steeds zo'n 40% (zie mijn vorige post).

PS. Slim kocht zijn aandelen vorige zomer voor ongeveer 7.70 euro denk ik, vervolgens kon voor ieder aandeel 2 stukken bijkopen voor 1.06 euro; ik kom dan op een gemiddelde van 3.27 euro... echter bij RTL-Z maakten ze de inschatting dat Slim ze gemiddeld voor ongeveer 4.30 euro heeft gekocht; dus dit zou kunnen betekenen dat Slim een gedeelte van zijn aandelen al veel eerder voor een nog hogere prijs had gekocht???